Passion ou raison ? Crise de la 40aine?

[Riko2lvz]

Quelle motorisation le Pinel?

Blague à part… je comprends ta situation.

[Amelie4]

Ce fil est vraiment un des meilleurs du forum.
Mais aussi un des plus difficiles à lire et auquel répondre.
Je me suis beaucoup retrouvée dans les dernières réponses du fil, merci pour ces mots.
Courage à @Tyler91, que tu achètes ta Porsche ou non. C’est pas simple à faire mais être auto-indulgent pour voir un peu des nuances de couleur même si c’est des nuances de gris au début, c’est une étape pour faire un pas de côté et sortir de sa roue de hamster mentale, selon les jours.

Trouver et ressentir du sens a sa vie c’est un vaste chantier, plus ou moins en plus de gérer des soucis matériels et financiers, de ce point de vue c’est sur que si tu as d’abord des problèmes matériels et financiers c’est une autre galère, mais se sortir de ça c’est pas pour autant le Graal. Je ne sais pas si c’est un problème de société, entre les modes de vie plus indivduels, les comparaisons permanentes, très polarisées et immédiates avec le tout connecté au monde entier, les évolutions de la religion dans la société, on en vient à être paumés à force de faire des évaluations soit trop absolues soit trop relatives, ça crée des cibles impossibles à atteindre. Je n’ai toujours pas trouvé de formule magique non plus mais je prends plaisir à lire ce fil et à échanger

[Lionel5]

Depuis que je m intéresse à l investissement ,je lis pas mal ,j écoute des podcasts …
Trouver la crypto qui va faire x100 en mode casino ou analyser les rapports des entreprises ne m intéressent pas vraiment. Par contre je trouve un véritable intérêt à la finance comportementale , aux différents biais, à nos petits ou grands travers qui nous font passer à côté de rendement important : le Fomo ,le market timing, la surconfiance ,l effet Dunning Krüger etc…
C est également apprendre à nous connaître et investir avec nos qualités et défauts d être humain.
Une fois le PEA rempli ,direction l assurance vie en mode tout automatique , le minimum de décisions à prendre. Je me suis fixé une somme totale à investir ,je la connais , et mon but est de la respecter. En mode robot ,en essayant de mettre ma faiblesse d humain de côté . Le reste de ma capacité d épargne c est pour profiter du présent et du moyen terme.

[Lionel5]

Demain j achete la psychologie de l argent de Morgan Hausel.
J espère que ce sera distrayant et instructif

[Eudes]

Très bon livre

[fabien_s]

Bonjour @Tyler91,

Pour te répondre de la façon la plus juste possible, et en sachant que j’ai pris le temps de mûrir ma réponse longuement avant de te répondre, je t’inviterai à reconsidérer ce dilemme, entre « plaisir » et « investissement ».

Viser gros, à mon avis, ce n’est pas dépenser son argent dans des futilités, des vanités, pour se rassurer, mais être réellement ambitieux. Viser gros, à mon avis, c’est avoir l’audace d’investir dans des projets qui ont du sens, au delà de ce qui semble opportun et que tu qualifie d’« investissement ». A mon avis, il n’en ont que le nom.

Pourquoi ne pas investir dans ce qui est porteur d’espoir : des entreprises, des associations, des artistes ? Des gens qui ne se contentent pas de vouloir faire de la rentabilité mais qui ont une vision au delà du simple pragmatisme et du simple bon sens ? Tu veux des exemples ? Il y a plus de risque que tu regrette de ne pas avoir été assez audacieux que tu ne regrette de ne pas avoir assez économisé. Ce qui serait vraiment ambitieux ce serait d’être courageux et audacieux pour investir cet argent dans ce genre de plaisir

[templeton]

C’est un dilemme classique, et en général la réponse est quelque part entre passion et raison.
Une fois que l’on a accumulé suffisamment de capital, que l’on gagne sa vie correctement, rien ne sert de tésauriser à tous prix, il faut de temps en temps savoir se faire plaisir, une belle montre ou une belle voiture, peu importe tant que cela ne met pas en danger votre famille / votre situation financière.
Avec le temps on se rend compte que l’argent n’est qu’un moyen et pas une fin en soi, qu’il y a des périodes avec peu ou beaucoup selon les aléas de la vie, qu’avoir 6 ou 7 chiffres à contempler via Finary n’apporte pas de satisfaction particulière, au mieux cela rassure mais on peut aussi essayer de définir le seuil au delà duquel on peut se permettre de lâcher du lest sur la gestion et commencer à dépenser.
Donc si vous avez du cash en trop, prenez la Porsche, au pire elle prendra de la valeur et vous pourrez toujours la revendre

[Mathieu68]

Je n’ai pas forcément de réponse mais c’est courageux de votre part d’en parler en public

[gregSurfer]

Hello,

On achète une nouvelle voiture, on est tout excité, et une semaine plus tard on n’en a plus rien à faire, on est déjà passé à autre chose.
Mon voisin a une magnifique bmw blanche, une splendeur, … hier soir je suis passé devant, elle est défoncée.
J’ai eu audi, alpha, … je suis maintenant mille fois plus heureux avec mon vélo. il faut beaucoup de temps pour comprendre ce qu’on veut vraiment. mais chacun son truc

[Tyler91]

Merci pour ton témoignage et tes conseils lecture qui m’intéressent.
Tu as la chance d’avoir ton père et je ne peux que te dire d’en profiter au max.
Effectivement, j’essaie chaque jour de m’en souvenir en passant du temps avec mon fils malgré mon travail prenant. Son regard pragmatique et curieux sur les choses me redonne souvent du baume au coeur lorsque j’avais l’impression de connaître tous les rouages ennuyeux et répétitifs de ce monde.
Le changement de formatage n’est pas évident pour un père qui a toujours fonctionné et a lui-même été éduqué différemment. Profiter, être moins cérébral et renfermé, penser au présent, c’est un travail de chaque jour pour certains.

[Tyler91]

Tu as bien raison, mais pas certain que ce soit lié à l’époque.
Pour ma part, j’ai été formaté jeune dans l’idée de rendre fiers mes parents. Du gamin qui fait caca dans le pot, au jeune premier de la classe et jusqu’aux grandes écoles. La barre toujours très haute. J’étais une merde dès un 17/20. La vérité étant que je ne faisais même pas tout ça pour moi, ayant toujours l’impression de ne pas vraiment être là, de ne pas être de ce monde mais plutôt de le survoler en spectateur curieux. J’ai toujours avancé sans me questionner sur le pourquoi et la vraie motivation que j’aurais en réalité dû cultiver…
Puis j’ai perdu mon père.
Je pense que c’est ce jour là que j’ai perdu tous mes repères, le pourquoi je bosse, le pourquoi je me lève le matin, le pourquoi j’économise, le pourquoi j’investis, le pourquoi je vis.
Quelques années plus tard, contrairement à ce qu’on pourrait croire, l’arrivée de mon fils n’a jamais comblé cela.
Je n’avais jamais compris pourquoi mon père lisait autant de bouquins théologiques, philosophiques, pour trouver le sens de la vie. Aujourd’hui seulement je comprends le désarroi qu’il devait ressentir et la recherche vaine qu’il a menée.
Parfois, je préfèrerais tant être un « imbécile heureux » car comme l’écrivait Flaubert, « être bête, égoïste et avoir une bonne santé : voilà les 3 conditions voulues pour être heureux. Mais si la première vous manque, tout est perdu. »

[Tyler91]

Idem, psychologie et sociologie sont souvent les bouquins qui m’attirent le plus. Même si ça n’est pas pour solutionner mes problèmes mais surtout me questionner encore plus.

[Tyler91]

Je comprends où tu veux en venir.
Cependant, même si je suis d’un naturel généreux avec mes proches, mon parcours de vie ne m’a pas donné de grands espoirs pour notre humanité en général.
J’essaie de suivre ce que tu évoques en investissant via des fonds responsables, mais en réalité ma foi en la nature humaine est épuisée. Je pense que nous ne sommes que des parasites sabordant notre propre hôte.
D’autre part, jusqu’à aujourd’hui, je n’ai quasi jamais vécu pour moi. Soit c’était pour mes parents, soit c’était en mode pilote automatique, soit c’est pour ma femme et mon fils aujourd’hui. Mais ne sachant pas ce qui me comblerait réellement et me sortirait d’une mélancolie répétée, je n’arrive pas à penser plaisir plutôt qu’utile.
On ne peut pas dire que je sois d’un grand optimisme pour trouver du sens, porter l’espoir que tu évoques ou donner ma confiance.

[fabien_s]

Je te répondrai par une citation de Gramsci, qui me semble bien à propos :
« Il nous faut allier le pessimisme de l’intelligence à l’optimisme de la volonté ».

Ton manque d’espoir m’attriste, à la fois pour toi, et pour les autres :
A titre individuel, cela est pesant et te fait passer à côté de la vie. Pour les autres, cela a des conséquences terribles puisque la mélancolie qui te gouverne t’empêche d’agir efficacement pour autrui.

Ce pessimisme est presque confortable dans ta situation : tu considère qu’au milieu des parasites tu n’est pas le pire; c’est presque réconfortant. Tu peux continuer de te morfondre, en spectateur curieux. C’est plus douloureux d’admirer d’autres personnes, ça renvoie à ce qu’on a pas fait. Le problème, c’est que les pessimistes sont légion, car c’est plus facile de se faire gouverner par la peur que d’être volontaire. Un proverbe suédois dit : « Une homme sans argent est un bateau sans voile », mais si tu n’as pas de cap, inutile d’avoir de l’argent.

Je ne comprends pas que l’on puisse vouloir etre « bête et égoïste », sauf pour se conformer à ce que d’autres font, pour se rassurer. Et je ne comprends pas non plus pourquoi la quête de ton père serait vaine. Se priver de l’émerveillement, de la beauté et de l’audace est sans doute encore plus idiot.

Evidemment, je te bouscule pour te faire réagir, n’en fais pas une affaire personnelle

[Karim17]

je confirme !

[Karim17]

L’investissement, l’épargne et les plaisirs personnels sont importants c’est indéniable, après il y a à mon sens 2 priorités encore au dessus :

1. Passer du bon temps avec sa famille, ses proches et les personnes qu’on aime avant qu’ils ou qu’on disparaisse

2. Prendre soin de sa santé, faire de l’exercice et manger sainement.
   Sans la santé, on ne profite plus de la vie et des plaisirs comme avant, la vie devient une souffrance
   Je suis épaté par les soixantenaires de mon club de cyclisme qui affiche une vitalité exceptionnelle. Ils sont une vraie source d’inspiration

L’argent continuera toujours d’affluer et les nouveaux modèles de voiture continueront toujours à sortir

En revanche, la famille, les proches et la santé, c’est éphémère

[Amelie4]

Je trouve que c’est plus compliqué que juste de donner priorité à ce qui est communément admis comme des priorités de vie à savoir famille amis santé etc
Je laisse l’intéressé répondre mais par mon expérience, quand on est mal, c’est encore plus culpabilisant d’entendre que famille amis santé devraient être la priorité et suffire à générer une sorte d’élan de motivation spontanée et compenser le reste. C’est ça pour moi le « heureux les simples d’esprit » dans le sens de moins réfléchir aux grandes questions de la vie et moins se sentir perdu par rapport à une espèce de but de la vie.
Aussi parce que juste les proches, la santé tout peut valser en moins d’une seconde et c’est effrayant.

Alors je crois que l’argent résout des problèmes d’argent uniquement mais si quelqu’un veut claquer une partie de ses économies dans une voiture, montre, produit high tech ou machin de luxe, si ça permet de psychologiquement de prouver à soi même qu’on s’autorise à avoir et à mériter Quelque chose, pourquoi pas. C’est peut être le premier pas d’un processus par rapport à soi même pour permettre d’être aussi mieux par rapport aux proches et santé dont on sait l’importance.

[Karim17]

Désolé j’avais pas tout lu, je me suis arrêté plus ou moins à la question de départ …

En effet je te rejoins @Amelie4

Mon message c’est surtout de dire qu’on peut être heureux en revenant à l’essentiel, souvent des choses très simples vraiment