250k / 62 ans - quel support investir ?

Bonjour,

Suite à un accident de la route à vélo et à deux ans de procédure avec l’assurance du responsable, mon père devrait prochainement percevoir une indemnisation d’environ 250 k€.

Il a aujourd’hui 62 ans et est donc en retraite forcée.
Même s’il compte s’accorder quelques plaisirs dans un premier temps, la question se pose naturellement de savoir comment investir judicieusement la majeure partie de cette somme, avec un objectif assez classique : faire fructifier le capital sans risques inconsidérés, tout en optimisant sa succession.

Je suis moi-même investi en PEA via des ETF, mais ce choix ne me semble pas forcément adapté à sa situation. J’ai donc envisagé deux alternatives :

  • investir en ETF via une AV (par exemple Linxea Spirit 2), notamment pour la transmission,
  • Investir en ETF via un CTO, qui offre davantage de liquidité et l’effacement de la plus-value à la succession.

Que ce soit en DCA sur 12 mois ou en one shot.

Pensez-vous que ces deux options soient pertinentes ? Existe-t-il selon vous une stratégie plus efficiente pour ce type de situation ?

Merci par avance pour vos retours !

Tes propositions sont uniquement orientées succession.

Il ne souhaite pas un complément de revenus pour lui même ?

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Effectivement Éric, je n’avais pas pensé à le préciser. Il devrait également percevoir une rente en complément de sa retraite, ce qui porterait ses revenus à environ 2 500 € nets par mois !

Lui-même étant peu dépensier et n’ayant pas de passion particulièrement coûteuse (simplement le vélo, qu’il ne pourra malheureusement plus pratiquer), il ne prévoit pas d’utiliser ce capital pour améliorer son train de vie au quotidien et ma chargé de trouver la meilleure solution pour l’investir intelligemment.

Il se fera certainement quelques « folies » au début, mais de manière raisonnable au regard du montant des indemnités.

Hello,

Il vaudrait mieux raisonner en termes d’actifs que d’enveloppe, vous y verrez plus clair. Quelle est sa sensibilité au risque ? Quelle est le poids de ces 250K sur son patrimoine ? De quels autres actifs est-il composé ?

Ce n’est pas le même enjeu s’il a 500K en actions à côté ou seulement 10K sur un fond euro.

A 62 ans il a forcement deja un patrimoine financier et/ou immo

Quels sont ses placements actuels (AV, PEA, CTO , PER PEG…….???)

Là on ne sait rien de sa situation pour voir s’il y a des trous dans la raquette

Concernant son patrimoine, disons que c’est un profil plutôt classique pour un « non-initié » à l’investissement.

Il est propriétaire de 50 % de sa résidence principale avec sa compagne (une petite maison) et détient 1-2 livrets réglementés en précaution, mais pas beaucoup plus : pas de fonds en euros, d’obligations, d’actions, etc.

Après avoir pas mal échangé avec lui, même si ce capital représentera une part non négligeable de son patrimoine, il n’appréhende pas particulièrement le risque ni l’idée de voir son investissement subir plusieurs semaines, voire mois, de baisse consécutive.

La principale condition pour lui, c’est qu’il comprenne ce dans quoi il investit et que la gestion reste relativement simple au quotidien (pas d’immobilier locatif par exemple, qu’il considère comme trop contraignant à gérer).

Et années ? Avec une moins value de 50 %?

Genre treize ans avant de revenir à zéro comme c’est arrivé au début des années 2000 ???

:woozy_face:

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Plusieurs années , là on est clairement dans un scénario que peu de personnes seraient capables de supporter :sweat_smile: surtout à 60 ans.

Tu parles d’investir en ETF, s’il s’agit d’une Allocation 100% bourse, ce n’est peut être pas adapté…

La question n’est pas tant CTO ou AV mais plutôt dans quoi ? Je pense un mix MSCI World, MSCI EM, Obligations diversifiés, or, SCPI et fond euros serait pertinent. Comme tu veux mais à ta place j’essaierais de diversifier tout en restant simple.

Moi je conseillerais des AV en mettant 100% en fonds euros boostés

Et basta

Bonjour,

Pour l’enveloppe il faut clairement privilégier l’AV : certes le CTO remet à zéro le compteur des PV mais

  • tu paieras les droits de succession plein pot sur le tout (y compris sur les PV latentes) versus zéro dans l’AV
  • ton père devrait payer l’impôt sur les PV en CTO en cas d’arbitrage ou de retrait
    versus arbitrages neutres fiscalement en AV et fiscalité allégée sur les rachats.

Pour les supports, comme ton père a encore une trentaine d’années à vivre, voire plus car nous lui souhaitons de devenir centenaire, il doit hélas accepter de mettre une bonne dose d’actifs volatils (actions, or) dans son portefeuille pour éviter d’être systématiquement rogné année après année par l’inflation. A toi de le convaincre en douceur…

Je pense qu’une allocation genre :

20% ETF SP500 pour la croissance

20% ETF actions à haut dividendes pour le rendement protégé de l’inflation

20% OR pour la diversification et paradoxalement réduire la volatilité du portefeuille
(même si l’or st très volatil en lui-même)

20% obligations court terme (3 mois à un an max) ou fond en euros pour des retrais éventuels faciles
(même en période de crash)

20% immobilier en SCPI genre Corum origin (selon ton choix d’AV)

représente un bon équilibre rendement/risque et pourrait convenir à sa situation.

Discutes-en avec lui et dis-nous ce qu’il en pense!

Bien cordialement Jean-Louis

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