27 ans – Refonte complète de ma stratégie : avis sur mon DCA de 650 €/mois ?

Bonjour à tous,

À 27 ans, célibataire sans enfant, je suis en train de reconstruire complètement ma stratégie d’investissement. J’ai déjà commencé à constituer un patrimoine, mais sans véritable stratégie jusqu’ici : investissements ponctuels, pas d’allocation cible et surtout aucun DCA mensuel vraiment rigoureux.

Mon objectif est maintenant de mettre en place quelque chose de simple, diversifié, automatisé et très long terme, qui ne me demande pas de suivre les marchés toutes les semaines.

:backhand_index_pointing_right: Situation actuelle

Mon patrimoine financier est d’environ 30 k€, avec une grosse particularité : environ 25 k€ sont sur mon PEG Eiffage via l’actionnariat salarié.

Je continue à profiter des campagnes annuelles Eiffage, notamment grâce à la décote de 20 %, mais je suis conscient de la forte concentration que cela crée sur une seule entreprise, qui est en plus mon employeur. L’objectif de mes nouveaux investissements est donc au contraire de diversifier largement.

J’ai également un petit PEA déjà ouvert et un peu de crypto, mais je ne souhaite plus alimenter cette dernière pour le moment.

:backhand_index_pointing_right: Capacité d’investissement

Je souhaite désormais investir 650 €/mois, tout en continuant séparément à constituer mon épargne de précaution.

Voici l’allocation que j’envisage :

Enveloppe Placement €/mois %
PEA WPEA – MSCI World 450 € 69 %
PEA PEMS – Emerging Markets 50 € 8 %
CTO Xtrackers MSCI World Small Cap 60 € 9 %
CTO IWMO – World Momentum 20 € 3 %
CTO Stock-picking / cash 20 € 3 %
AV Fonds € / obligataire à définir 50 € 8 %
Total 650 € 100 %

La logique est : PEA = cœur du portefeuille, CTO = diversification Small Caps + petit tilt Momentum + quelques convictions personnelles.

Pour l’assurance-vie, mon objectif à 27 ans est surtout de l’ouvrir maintenant pour commencer à faire courir l’ancienneté fiscale des 8 ans. Je ne souhaite pas lui consacrer beaucoup de capital pour l’instant, mais je préfère mettre 50 €/mois plutôt que la laisser vide. À terme, je l’imagine plutôt comme une poche plus défensive (fonds euros/obligataire).

:backhand_index_pointing_right: Objectif et rapport au risque

Mon horizon est très long terme (15/20 ans minimum). Je cherche principalement à faire croître mon patrimoine et profiter au maximum des intérêts composés, sans objectif de retrait à court terme.

J’accepte donc une volatilité importante et une allocation très majoritairement actions. Une baisse temporaire de -30 % ne me ferait pas vendre ; mon intention serait plutôt de continuer mon DCA.

En revanche, je ne veux pas que l’investissement devienne un deuxième boulot : mon objectif est vraiment “set & forget”. Automatiser au maximum, conserver la stratégie et éviter de modifier mon portefeuille à chaque nouvelle tendance.

:backhand_index_pointing_right: Ma question

Avant de lancer définitivement tous les versements programmés, que pensez-vous de cette allocation dans son ensemble ?

En particulier, est-ce que World + Emerging + Small Caps + petit tilt Momentum vous paraît pertinent compte tenu de ma forte exposition actuelle à Eiffage, ou est-ce que vous simplifieriez encore davantage ?

Et voyez-vous quelque chose de fondamentalement incohérent dans la répartition de mes 650 €/mois ?

Merci pour vos retours et vos critiques ! :slightly_smiling_face:

Bonjour Clément,

Alors pourquoi diversifier maintenant ? A votre âge et si vous n’avez pas de projet à court terme. Donner priorité au PEA vous permet d’avoir un rendement plus élevé. Je vous conseille en parallèle de vous constituer une épargne de sécurité.

Tous le reste ne fait que diminuer votre rendement global alors que tant que vous n’approchez pas votre période de consommation, diversifier n’est pas utile.

Donc mon conseil est :

1ère phase : épargne de sécurité à vous constituer

  • 50% de votre DCA : Epargne de sécurité
  • 50% de votre DCA : PEA

2ème phase : maximiser le rendement en mettant tout sur le PEA

  • 100% de votre DCA : PEA

3ème phase : diversifier avant l’arrivée de la phase de consommation

  • D’ici là il faudra revoir l’allocation, le contexte économique et financier seront probablement bien différents d’aujourd’hui.
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Hello. Tant que le pea n’est pas plein, je rebondis sur ta question, ta répartition est trop avancée pour le moment selon mon opinion . Je suis partisant du full etf world pour les 5-10 prochaines années. Saturation du pea au plus vite , pas de question a se poser. Pas de complexification. Refaire le point a 100k sur le pea.

On reste focalisé sur ll objectif de rentabilité maximal pendant 10 ans avec une sécurité du world.

La poche asie peut etre commencée mais je dirai a la seule condition que ses frais annuels soient très bon marché. Pour ma part je commencerais l’etf asie sur cto une fois seulement le pea avec du world plein.

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Ton PEG c’est juste des actions de ta boite ou c’est comme un PEI/PEE avec la possibilité de mettre sur des fonds tiers ?

Car si c’est la seconde option, à voir qu’est ce qui est dans ces fonds, si c’est deja de l’action américaine de la tech comme beaucoup de fonds sur ce genre de support, et que par dessus tu prend du S&P500/NASDAQ100/MSCI World/ACWI (majoritairement avec des expositions américaines) tu seras complètement surexposé à la situation américaine.

Donc si tu es déjà exposé je te conseille de aussi prendre du Stoxx 600 voir Stoxx 50 pour avoir de l’exposition européenne et de prendre aussi du Emergent Market car si il y a bien un marché qui peut mettre le S&P500 par terre en une crise, c’est ce marché.

Pense bien a regarder le poids des actions dans les ETF, car c’est souvent une poignée d’entreprise qui fond l’essentiel de la valeur de l’ETF et de grosses entreprises chinoise capables d’écraser de grosses entreprises américaines sont ou non côté, ou non accessible au non chinois, donc ne rentreront jamais dans le ACWI pour compenser la chute des entreprises américaines.

Salut, merci pour ton retour !

Mon PEG est bien constitué d’un FCPE d’actionnariat salarié Eiffage, et non d’un fonds diversifié : Eiffage Actionnariat C – QS0003124284. Donc pas d’exposition US/tech cachée de ce côté-là, c’est au contraire une très grosse exposition à Eiffage :sweat_smile:

J’ai actuellement environ 22,7 k€ dessus, ce qui représente déjà de loin ma principale position. Je continue néanmoins à participer à la campagne annuelle car nous bénéficions notamment d’une décote de 20 %, mais c’est justement cette concentration Eiffage qui me pousse à vouloir diversifier mes nouveaux investissements à l’international.

Pour l’exposition US du MSCI World, c’est effectivement un point que j’ai regardé. Mon raisonnement était justement de ne pas ajouter de S&P500/Nasdaq par-dessus, mais plutôt de compléter le World avec un peu d’Emerging et de Small Caps.

En revanche, je suis moins convaincu par l’idée d’ajouter volontairement du Stoxx 600 : étant déjà salarié d’Eiffage + fortement actionnaire Eiffage, j’ai déjà un biais France/Europe important dans mon patrimoine global. Je cherche plutôt à le réduire avec mes nouveaux versements.

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Merci pour ton retour !

Petite précision que je n’avais peut-être pas suffisamment mise en avant : les 650 €/mois correspondent uniquement à ma poche investissement. Je mets déjà 200 €/mois supplémentaires sur mon épargne de précaution, donc je ne souhaite pas utiliser 50 % des 650 € pour celle-ci.

En revanche, ta remarque sur la priorité au PEA m’intéresse. Mon interrogation est justement de savoir jusqu’où pousser cette logique : 100 % World/PEA pendant plusieurs années, ou accepter une petite partie CTO pour aller chercher des expositions absentes du MSCI World (Small Caps notamment).

Pour l’AV, ma logique est surtout de prendre date à 27 ans, pas d’en faire une grosse poche défensive dès maintenant. Je vais peut-être effectivement revoir à la baisse les versements réguliers dessus et privilégier encore davantage les actions.

OK, dans ce cas là vous seriez directement dans la phase 2 de mon commentaire.

Je ne suis pas partisan de de trop diversifier les actifs qui seront probablement impactés de manière identique en cas de crise. Si vous souhaitez vraiment diversifier maintenant aller voir du côté de l’or + ETF miniers (dans CTO ou AV). Nous ne sommes pas du tout dans la même horizon de temps et de mon côté j’ai mis, suite à l’aide apportée par @anon4796540, 10% de mon patrimoine dans :

66% Amundi Physical Gold :

33% iShares Copper Miners :

Si vous cherchez à optimiser au maximum votre rendement, y-a pas de secret. Faut mettre la priorité au PEA pour que les années puissent faire agir l’effet boule de neige sur la plus value. Les autres enveloppes vous prélèveront des frais et ou des taxes et impôts en tout genre. Vous aurez tout le temps de vous y consacrer lorsque votre PEA sera rempli ou lorsque vous devrez impérativement songer à diversifier votre patrimoine à l’approche de votre phase de consommation.

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À 27 ans, vouloir investir 650 € par mois est une excellente démarche, mais l’allocation proposée manque d’efficacité et souffre d’une complexification inutile.

Injecter 100 € par mois sur un CTO alors que le PEA est très loin de son plafond de 150 000 € est une erreur fiscale. Les gains du CTO subissent le PFU de plus de 30 % dès le premier euro, alors que le PEA garantit une exonération totale d’impôt sur les plus-values après 5 ans. Par ailleurs, disperser de micro-sommes comme 20 € par mois sur le Momentum et 20 € sur du stock-picking n’aura aucun impact significatif sur la performance globale voire contre-productif, tout en générant des frais d’exécution et un suivi superflu.

Concernant l’assurance-vie, son ouverture est prématurée à cet âge. L’enveloppe prendra tout son sens plus tard pour la transmission ou la sécurisation de projets. Pour le moment, y verser 50 € par mois sur du fonds euro ou de l’obligataire ne fait que subir des frais de gestion sur encours de 0,5 % à 0,8 % par an qui grignotent le rendement, alors que l’épargne de précaution est déjà gérée par les livrets réglementés et que le capital long terme doit chercher de la croissance.

Il est plus judicieux de tout simplifier en concentrant la totalité du flux d’investissement sur le PEA, en répartissant par exemple 590 € sur le WPEA (MSCI World) et 60 € sur le PEMS (Emerging Markets). L’assurance-vie peut être mise de côté pour l’instant, et le CTO conservé uniquement à hauteur de quelques dizaines d’euros si l’envie de faire du stock-picking reste une priorité absolue (ce que je déconseille car stratégie perdante sur LT)

Pour ton PEG, après 5 ans je sortirais les sommes disponibles en payant les charges sociales et je mettrais dans le PEA.