Existe il un label vraiment responsable?

Bonjour Ă  tous,

En cherchant un ETF à dimension responsable (principalement sur le plan écologique et social) j’ai été amené a me renseigner sur les différents labels comme ISR, Greenfin, catégorie 9, … et je me suis rendu compte qu’il y avait un gros problème de participations indirectes.

Je m’explique : lorqu’un ETF comme le Amundi MSCI EMU SRI Climate Paris Aligned UCITS ETF DR est certifié MSCI SRI et qu’on retrouve du Dassault Systèmes dedans ca met la puce a l’oreille (et ce n’est qu’un exemple parmi beaucoup, même simplement au sein de cet ETF).
En fait une entreprise peut être inclus si elle ne tire pas de bénéfice direct du sujet exclus, ici les armes par exemple. Donc Dassault Système fait des logiciels pour concevoir de l’armement (CAO, jumeaux numériques, …) mais c’est juste considéré comme du logiciel informatique.
De plus, les flux financiers d’un groupe industriel ne sont pas cloisonnés moralement : les profits d’une branche peuvent soutenir l’écosystème global du groupe, y compris la défense.

En fait il faut comprendre que les labels se basent sur des données juridiques et comptables (ce qui est logique en soit)

J’ai donc cherché quel label était vraiment restrictif, et je vais vous spoiler un peu, je n’en ai pas trouvé…

Le label Greenfin (France), bien qu’assez transparent et restrictif ne prend pas en compte les exclusions indirectes, les technologies dual-use sont autorisées et la logique est toujours basé sur les revenus directs

Le label ISR (Europe) est en fait une catastrophe, puisqu’il inclus des énergies fossiles résiduelles, de l’armement plus ou moins indirect, … bref beaucoup d’incohérences

Etonnamment j’ai l’impression que là ou la politique est la plus stricte c’est sur les fonds religieux / éthique confessionnels car ils exclus de manière tres stricte tout ce qui est pornographie, alcool, industrie de l’armement, … MAIS ils sont parfois conservateurs sur certains sujets touchy et tres peu transparents.

J’en arrive donc à la conclusion suivante : il sera tres difficile de voir un jour un ETF aussi responsable que je l’entend car c’est trop restreint (il faudrait exclure tout ce qui est micro-controlleurs, informatique, chimie, …) et ca demanderais une gestion active.

Et vous, connaissez vous un label responsable qui colle a peu pres a vos code moraux (ou en tout cas qui ne fasse pas de greenwashing dissimulé) ?

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Je pense qu’il n’y a pas suffisamment de demande pour justifier des ETF plus concentrés. Sachant aussi que les émetteurs sont attentifs au tracking error vs l’indice parent (la version sans filtre) et que celui-ci augmente drastiquement à partir d’un certain point.

La réglementation UCITS impose aussi des seuils de diversification mais ce n’est à mon avis pas l’élément limitant à ce stade.

L’indicateur le plus strict pour un etf me semble être la classification sfdr 9. Il y a quelques ETF mondes éligibles (UBS, JPM, Wisdomtree).

Les alternatives : gestion active en effet, stock picking perso, éventuellement essayer de compenser son impact ressenti de façon X ou Y. Ceci dit il me semble que la compensation carbone par ex, initiative sur laquelle on a beaucoup de recul désormais, ne fonctionne pas très bien.

Je serais curieux de savoir quelle entreprise fonctionne sans micro-controleur. :sweat_smile:

je parlais de production de micro-controlleur ou puces en tout genre, pas d’exploitation, et c’est justement ce qui rend la creation d’un ETF comme celui ci quasi impossible ou alors trop peu performant dans un monde ou la tech est le principal moteur boursier (actuellement).

Et au final, ca devient surtout arbitraire car dans un monde mondialisé il y aura forcément des applications indirectes ou des liens de cause a effet j’en suis conscient.

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Mais si ton entreprise utilise des micro-controleur, elle finance leur fabrication. Et tu disais qu’il Ă©tait domage que les indices « labellisĂ© Â» ne s’intĂ©ressent pas a ce qui est indirectement financĂ© par les boĂ®tes « labellisĂ© Â»

je rejoins tout a fait ce message, d’autant que chacun met ses curseurs là où il le souhaite. Par exemple, je ne suis personnellement pas du tout choqué par la présence de Dassault system dans l’exemple que tu donnes. Leur outils sont essentiellement utilisés par l’industrie civile.

et il est par définition impossible de faire un ETF a la carte, pas possible de faire un ETF qui enlève Dassault System pour toi et le laisse pour moi :sweat_smile: