FIS finance islamique 2025

Bonjour, slm

j’aimerai faire un point sur les produits d’investissement à date FIS.
il me semble à ce jour en passant notamment par LINA ou 570 qu’on dispose :
-de l’assurance vie
-des parts de SCPI ou SUKUK immobilier
-pas de PEA.
-PER (non pertinent Ă  mon avis)

Pour du moyen et surtout long terme, A mon sens au vu des produits, l’AV reste la seule chose qu’on pourrait utiliser pour le moment. le SUKUM immobilier est également pertinent, mais plutôt court moyen terme.
voici mon allocation personnelle sur AV : * HSBC ISLAMIC GLOBAL EQUITY

  • COMGEST GROWTH EUROPE S ACC EUR

Mes questions :
-le HSBC semble très pertinent mais le COMGEST est en chute depuis 2025 (je sais que ce n’est pas forcément un problème quand on vise du long terme surtout en DCA). mais on m’indique que le produit en soi n’est pas forcément bon (frais, rendement, secteur européen,…) qu’en pensez vous ? faudrait il souscrire encore un peu ne serait ce que pour une diversification ou une protection (par exemple 10 ou 15% des versements)

-il existe d’autres produits à ce jour qu’on pourrait mettre dans cette assurance vie (avec 570 ou lina) ? notamment ETF ? qui serait plus pertinent que le HSBC ?

-en plus de l’AV et des SUKUKS et hormis les GFI, PER,… quels produits semblent intéressant pour quelqu’un qui souhaite faire du moyen long terme , avec une gestion passive, du capitalisant si possible :

  • PEA ? avec qui ? ETF non compatible PEA/FIS ? stock picking ?
    *CTO ? avec qui ? et avec quoi ? ETF ? si l’ETF n’est pas officiellement FIS mais l’est pour x raisons (dillution ou autre. d’ailleurs il me semble que le COMGEST n’est pas FIS non plus officiellement,…)

je vous remercie d’avance pour vos lumières qui je pense permettront d’éclairer la communauté.

Cordialement,

@Aristote @Zak6 @ChristopheBARTHELEM1 @ChristopheBARTHELEMY

Bonjour, slm,

Navré pour la réponse tardive, mais comme personne n’a réagi, je me permets…

Pour l’AV, le HSBC est le seul qui bat son indice de référence, avec des frais à 0,99% de mémoire. Le Comgest Europe doit avoir des frais plus hauts et sous performe son indice, donc hormis pour diversifier pas d’intérêt en effet. Je crois que l’assureur a listé sur cette AV Vie Plus un ETF MSCI ACWI Islamic mais qui ne semblait pas terrible…

Note que le HSBC est listé sur l’AV Linxea Spirit 2 (frais d’enveloppe de 0,5% vs 1% chez Lina il me semble, et frais d’entrée de 4,5% chez 570easi en plus).

Pour le PEA, pas d’ETF FIS compliant à date, donc le stock picking est la seule option.

Pour le CTO, il y a un certain nombre d’ETF islamiques (tu retrouveras la liste aisément dans ce fil). Note qu’ils sont gérés par les même gestionnaires que les ETF classiques (iShares, Amundi, Invesco…), qu’ils ont des frais plus hauts, une capitalisation plus faible, qu’ils sont plus volatils et qu’ils sous performent leurs équivalents classiques (quand ça descend ils descendent plus, quand ça monte ils montent moins). De là à dire que les Muslims sont toujours les dindons de la farce…

Bon courage.

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Bonjour, slm,

merci pour votre retour.
1/ je comprends que le HSBC est le moins mauvais des unitĂ©s de compte pour nos AV. je ne comprends pas bien quand vous dites : « Note que le HSBC est listĂ© sur l’AV Linxea Spirit 2 (frais d’enveloppe de 0,5% vs 1% Â»
cela veut dire que je peux souscrire une AV directement auprès de Linxea Spirit 2 sans passer par LINA ? comment faire ?

2/ pour le ETF MSCI ACWI Islamic si LINA le propose. y a t-il un interet à le prendre si j’ai déjà le HSBC ? ou bien cela fera t-il doublon ?

3/ pour le COMGEST : merci pour votre avis. je pourrais effectivement le garder pour la diversification. mais au vu de ce que vous me dites, il fvaut mieux le soucrire pour 5 ou 10% max de mon allocation mensuelle (plutot que 15 ou 20%)

4/ pas de PEA pour moi pour le moment. je n’ai pas envie de faire du stock picking. A moins de le faire pour prendre date pour un petit montant (moins de 5.000e). y a t-il un site francophone qui listerait les lignes que je peux prendre ? ou bien il me suffit d’exclure les secteurs interdits (alcool, viande, armement,…)

5/ pour le CTO avec ETF islamique. comme je préfère passer par des banques (FORTUNEO, BOURSORAMA ou banques physiques s’il le faut), je ne sais pas si ces ETF seront disponibles. comment puis-je le savoir ? mon but et de développer mon patrimoine avec des sommes que je n’utilise pas du tout. est ce quand même utile de faire du CTO avec ces ETF malgré la fiscalité ? tout en sachant que je dois avoir une TMI de 30%…

effectivement nous sommes les « dindons de la farce Â». mais je pense aussi que c’est parce la demande n’est pas encore suffisamment forte.

  1. Effectivement, le HSBC est le seul fond qui surperforme son indice de référence, ce qui est plutôt rare? Et dans la besace Vie Plus, c’est celui qui a le moins de frais aussi à 0,99%. Il a été évoqué ici qu’il était dispo sur Linxea Spirit 2. l’ouverture de compte se fait en ligne très facilement sur le site Linxea. Il y a une économie sur les frais d’entrée (bien que Lina les rembourse), et les frais de gestion qui sont plus bas. Le principal intérêt pour moi est surtout que tu peux gérer et arbitrer seul tes fonds. Tu n’es pas obligé à chaque fois de passer par un intermédiaire…

  2. Le MSCI ACWI proposé ne ne semblait pas avoir grand intérêt quand j’avais regardé. A voir si d’autres personnes ici l’ont pris…

  3. You know best !

  4. A l’ouverture d’un PEA chez Trade Republic par exemple, ils mettent eux mêmes 1€ il me semble ce qui déclenche le délais fiscal. Dans le temps, il fallait ouvrir chez Bourso avec le fond Karama Ethique qui coute dans les 300€

  5. Tu peux facilement trouver des vidĂ©os de comparatifs de CTO sur Youtube, notamment celle de la chaine « s’investir Â». Cela te donnera une idĂ©e plus prĂ©cise. C’est taxĂ© Ă  la flat taxe de 30% au moment de la vente, indĂ©pendamment de la TMI (sauf si tu est Ă  11% ou moins, Ă  ce moment lĂ  tu peux rĂ©clamer cotisations sociales + TMI je crois…)

Je pense malheureusement que le marché de la finance islamique est voué à rester un marché de niche. Il l’est déjà dans les pays majoritairement musulmans, alors ce n’est pas en France que ça va changer…

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Comment tu développe ton portefeuille Aristote ?
Plus CTO ou AV?

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J’ai transféré mon PEA Bourse Direct chez Trade Republic pour prise de date. J’ai fermé mes assurances vie FGL (Luxembourgoise) et Vie Plus ouvertes via 570easi à cause des frais importants et faibles rendements pour en ouvrir une chez Linxea (Spirit 2), également pour prise de date. Le reste est sur CTO, avec un peu de private equity via Sila mais c’était trop tôt pour ce dernier. Si c’était à refaire, j’attendrais…

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L’assurance vie tu places sur ETF? Je devrais en ouvrir un pour prendre date comme toi mais les outils financiers de AV ne m’intéresse pas trop…

Les private équity c’est via CTO ? Ou sur TR j’ai vu qu’il y avait une nouvelles catégorie.

Sur quoi tu places ton argent sur CTO ?

Pour ma part je place 50% en IGDA qui me semble un bon ETF et le reste sur de la tech orientée IA + un peu dee crypto BTC/ETH

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Donc PEA et AV (LINXEA) uniquement pour la prise de date ?
il y a quand même des rendements intéressants en AV et faiblement fiscalisés avec l’avantage fiscal non ?
tu préfères quand même injecter l’essentiel de tes placements sur CTO ? tu arrives à avoir une meilleur renta ?

voici mes investissements :

-immobilier locatif directe ou via SCI : environ 200K
-AV LINA (HSBC ET COMGEST) environ 40K
-SUKUK IMMO type ATOA : 5K

je pèche un peu pour le reste. ma stratégie pour l’avenir
-garder toujours 50K/80K de cash pour financer le développement de mon activité pro
-continuer mes versements sur AV pour environ 250e / mois (mais me concentrer sur HSBC je pense dès que le COMGEST recommencera à monter) voir attendre d’autres possibilité sur les nouveaux UC halal en AV avec lina ou autre.
-prendre date sur un PEA (boursorama ou FORTUNEO)
-réfléchir à ouvrir un CTO sur l’une des deux banques ci-dessus pour faire du stock picking ou pour avoir un ETF halal qui serait intéressant
-poursuivre par petite touche (environ 1.500€ par an mes placements sur ATOA)

  • en cash racheter encore de l’immobilier locatif via une SCI IS (pour environ 150K)
  • et ensuite financer de l’immobilier locatif via mourabaha pour bĂ©nĂ©ficier d’un effet de levier (mĂŞme si le coĂ»t du mourabaha laisse Ă  dĂ©sirer).
  • hĂ©ritage immobilier locatif et RP Ă  recevoir : environ 700K.
  • en bonus dĂ©veloppement autres business (je me laisse tenter par des affaires avec des amis plus ou moins proches : achat/revente/location de vĂ©hicules, participation dans de petites sociĂ©tĂ©s,…

Qu’en pensez vous. je ne vois pas autre chose. je ne suis pas très crypto (pour le coté éthique déjà) mais je pourrai me laisser convaincre par une petite enveloppe de bitcoin.

tu pourrais me dire plus sur le IGDA ? c’est un ETF ? on pet souscrire où? via LINA/570 ? via boursorama/fotuneo ? c’est offre un bon rendement ? c’est capitalisant ? un intéret alors que j’ai déjà du HSBC sur mon AV ?

désolé pour ces questions…

@Aristote @Zak6

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IGDA est dispo sur CTO, c’est un ETF islamic capitalisant. Frai =0.40%

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peut-tu nous donner le code isin de cet ETF ACWI ?
merci

Navré, je ne l’ai plus car j’ai clôturé mon contrat Vie Plus mais je pense que les courtiers qui commercialisent cette Assurance Vie vous le donneront facilement.

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Je n’ai pas ouvert d’assurance-vie en raison du peu de solutions d’investissement qu’on y trouvait (ainsi que des frais abusifs sur certaines AV…) mais en voyant que vous avez évoqué Linxea, j’ai été faire un tour sur leur site et ai été assez surpris de voir que l’ETF d’HSBC Islamic Emerging Market (IE0009BC6K22) y était recensé !

Pour compléter un investissement sur un MSCI World Islamic sur CTO, ça peut être avantageux pour du long terme vis-à-vis de la fiscalité…

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Salam les frères que me conseillez vous entre les ETF de HSBC ou celui de Invesco IGDA car tous ceux d’HSBC n’ont pas des boites tels que NVIDIA APPLE AMAZON etc et je me dis alors que IDGA les possède ce qui a long terme permettra d’avoir des meilleurs perf seul point négatif c’est les frais qui sont a 0,4% pour IGDA et 0,3% pour ceux de HSBC et cela vaut le cout ?

Salam @Ryan245 perso j’investis sur l’IGDA. Il est mieux pondéré, avec une plus grosse diversification (1600 titres), il est accumulant, il est celui avec le plus d’actifs sous gestion et donc le plus liquide. J’ai vu beaucoup de frères dans les forums ici finalement lâcher les HSBC et MSCI pour celui-ci. Aussi, en terme de performances, il est plutôt intéressant. Je t’invite à lire les sujets « Avis sur mon portefeuille ? / finance islamique, 18ans » et

« Investissement éthique (Islamique) » où on en a beaucoup discuté.

Salam aleykum,

Bonjour Ă  tous,

Petite vidéo recensant quelques ETF shariah compliant pour les débutants, avec les infos principales et notamment les 10 premières positions, le rendement annuel et l’encours sous gestion : : https://youtu.be/GjtA4KeY4xI?si=PQDP7Zy_

Pour les non-anglophones, vous pouvez traduire automatiquement les sous-titres en français :+1:t3:

Bon, par contre, j’ai du mal à comprendre comment Microsoft fait encore parti de quelques ETF (avec en + une grosse pondérations pour certains) alors qu’il est annoncé non-shariah compliant par Musaffa et questionnable par Zoya.

Aleykoum salam merci, et ducoup le meilleur broker c’est IBKR dans ce cas la ?

Ayant fait la comparaison à l’époque c’est ce que j’avais trouvé oui! Et après quelques mois d’utilisation, j’en suis pleinement satisfait donc je ne peux que te recommander