J’ai du mal à croire que carmignac 2027 promette 7% en 5 ans vu qu’il y a du risque. Annualisé cela ferait 1.3%/an - frais de gestion en AV (0.5%/an sur spirit) - fiscalité (PS:17.2% au minimum sur la petite plus value) Lol .
Du risque pour moins de 1%/an en cette période cela ne peut pas être ça 
Besoin d’un connaisseur sur le sujet pour connaitre la vérité sur ce produit qui revient à la mode…
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Je suis d’accord. Simplement pour chaque fonds du tableau de Linxea sur sa page des produits, j’ai beaucoup de mal à trouver les infos équivalentes dans les DICI.
Peut être une question bête mais le rendement annoncé est sur une base 100 (soit pris initial de la part) mais les rendements ayant augmenté (prix de part en baisse) on rentre avec un rendement supérieur non ? Dites moi si ce n’est pas clair
Pour information d’après Linxea les frais d’entrée et de sortie ne s’appliquent pas sur ces fonds, ils s’appliquent uniquement si vous souscrivez hors AV.
Les seuls frais à prendre en compte sont les frais de gestion.
@Fabian j’étais curieux de savoir si tu avais investi depuis?
Ou toute autre personne je suis preneur…
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J’ai investi 3k répartis équitablement sur les 6 fonds proposés dans spirit 2, histoire de diversifier les sous jacents.
Je compte renforcer dans 6 mois si les taux augmentent encore.
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Comment ça a évolué depuis ton investissement si tu peux partager ? Est ce que tu perçois des coupons de manière régulière ? Où sont-ils versés et de quelle ordre ? Si tu pouvais donner quelques infos sur le fonctionnement en pratique une fois l’argent investi.
Je n’ai pas vraiment de recul, l’investissement à été fait le mois dernier.
Prix de part en baisse de 0.32% en moyenne des 6 fonds.
Petite compil des informations sur les reporting de janvier 2023 (février pour Sycoyield et La Française) des fonds datés presents chez linxea Spirit 2 :
| Millesima World 2028 | R-co Thematic Target 2026 HY | Carmignac Credit 2027 | La Française Rendement Global 2028 | Sycoyield 2026 RC | Pluvalca Credit Opportunities 2028 | |
|---|---|---|---|---|---|---|
| FR0014008W22 | FR0013476231 | FR00140081Y1 | FR0013439403 | FR001400A6Y0 | FR001400A1J2 | |
| échéance | 2028 | 2026 | 2027 | 2028 | 2026 | 2028 |
| Coupon moyen | 3.67% | 5.72% | 5.40% | 5.21% | 3.80% | |
| YTM | 5.84% | 8.18% | 7.40% | 8.14% | 5.80% | 6.50% |
| YTW | 8.09% | |||||
| Sensibilité | 3.75% | 3.04% | 2.90% | 3.49% | 2.80% | 4.50% |
| NB lignes | 166 | 144 | 136 | 154 | 77 | |
| NB emetteurs | 129 | 116 | 148 | 55 | 69 |
Frais de gestion : entre 0,5% et 1,2%.
YTM = Yied to Maturity/Taux de rendement actuariel = Le taux obtenu en conservant les obligations a terme.
pour Sycoield et Pluvalca , il est clairement indiqué que l’objectif est de conserver les obligations à maturité.
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Comment doit on comparer ces fonds au niveau de la performance, sur le coupon moyen ou sur le prix de part ? Est ce que nous recevons des coupons comme des dividendes une fois qu’on a investi, et la valeur de ce coupon est elle ce qui est affiché dans « coupon moyen » ?
Merci
Hello, en tout franchise j’ai laissé tombé car les informations n’étaient pas claires ou corrélées dans les DICI ou sur les sites web. C’est dommage car je pense que cela reste un produit à explorer dans la conjoncture actuelle mais cela manque de clarté, et dans le doute, j’ai préféré ne pas poursuivre
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Hello, on parle de Fond Obligataire daté, on a un rendement théorique indiqué annuel si tout se passe comme prévu. C’est à dire si l’ensemble des sociétés à qui l’on prête renboursent et ne font pas défaut en cours de route. C’est normal que le fond ne puisse pas nous garantir les 6 ou 7% annoncé. Il ne sait pas lui même s’il va y avoir un défaut. C’est pourquoi qu’il y a un large choix de société classées (généralement 60à 100 ) en fonction du risque B BB+ … C’est un produit interessant mais comme tout, il ne faut pas tout mettre dans le même panier.
Il faut aussi vérifier les frais entrée sortie s’il y en à et les frais de gestions qui se cumulent aux frais du support assurance vie (si c’est acheté dans cette enveloppe).
Clairement il y a un choc de simplification nécessaire sur les explications.
Les fonds carmignac (carmignac 2025 par exemple) se défendent bien, j’ai acheté tous les fonds datés dispo sur mes assurances vies début 2023 donc je peux comparer. Faire du DCA pour le moment sur ces fonds, car les taux n’ont pas encore atteint leurs sommets. Rappelons que c’est un placement long terme, il faut attendre l’échéance des fonds pour juger réellement de la performance; et surtout regardez ce qu’ils contiennent (c’est à dire la note des obligations, car plus le rendement est bon, plus les risques de faillites des émetteurs est grand).
P.S.: les taux annoncés sont annuels, ce sont les taux de prêts aux entreprises qui sont tous supérieurs à 3,5% actuellement, jusqu’à 7% pour du high yield.
Si tu perçois 3,5% par exemple, est ce que c’est distribué ou capitalisé ?
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bonjour @StanG et @Jose1 , pouvez-vous partager un update de la performance de vos fonds datés obligataires svp? 
merci d’avance !
Carmignac Credit 2027 A EUR Acc sur Linxea Spirit :
Part à 109,46 € au 10/08 vs 107,00 € au 12/06, +2% les 2 mois derniers
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Avec plaisir, +3,57% au 27 juin pour une acquisition en février mars il me semble. (Les 6 fonds proposés par linxea)
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Je relance ce sujet : selon vous, quels sont les meilleurs fonds datés actuellement ?
J’ai une AV chez Linxea j’ai pris un panaché de tous les fonds dates qu’ils ont pour panacher le risque et les maturités. Il y en a 5 de mémoire.
Après il y a les nouveaux ETFs Blackrock à échéance mais ça n’est que du Investment Grade donc rendement et risque plus faible mais avec frais minimums. Si ils lancent aussi leurs ETFs high yield en Europe ils vont tuer le game par contre mais je ne les ai trouves nulle part…
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