La France, un enfer fiscal de l'investisseur particulier?

[binbin.bouthenet]

Les aides des entreprises l’argent provient d’où avant que l’état ne décide de le flécher quelque part ? Du privé
Tu peux retourner les choses autant que tu veux le public utilise l’argent du privé

Les infrastructures du pays sont financées par ? Le privé

L’argent du privé va dans le public, que le public décide d’en renvoyer une partie dans le privé (après avoir brûlé une partie) n’en change pas la provenance

D’où l’intérêt pour un état qui veut être prospère de garder un système public le plus petit possible.

Il existe une corrélation forte entre croissance et taux de dépenses publiques/PIB dans les pays de l’UE (+ suisse et Norvège sur le graphique)

[Bonus_pater_familias]

L’Etat fait partie du système productif puisqu’il réinjecte dans l’économie à travers ses investissements, ses achats au secteur privé, la rémunération des fonctionnaires,… Tu décris le truc comme si le transfert de richesse n’allait que dans une seule direction. C’est un circuit dans lequel secteur public et privé sont interdépendants.

Quant au graphique faisant le lien entre croissance et taux de dépenses publiques/PIB, comme tu l’écris, on constate une corrélation. Est-ce pour autant un lien de causalité ? On parle de pays dont les économies ne sont pas au même stade, le revenu par habitant est très différent,… Honnêtement, comme je l’ai écrit un peu plus haut, je ne vois pas ce qu’on peut sérieusement déduire d’une comparaison économique entre pays. Les variables qui entrent en jeu sont tellement innombrables que l’on peut faire dire ce qu’on veut aux chiffres. Je pense d’ailleurs que c’est pour ça que les débats sont sans fin et que personne n’est d’accord au final

Bonne nuit.

[Al113]

Sympa cette discussion

[Marc61]

Faut faire gaffe à ce genre de graphique : déjà malte, sans vouloir les vexer c’est une île d’un peu plus d’un demi million d’habitants. Elle est (je n’ai pas spécialement cherché de sources) très dépendante du tourisme.

Avec ce genre de graphe tu ne peux établir qu’une hypothèse de travail

Spurious Correlations

Les infrastructures du pays sont financées par ? Le privé

Les infrastructures sont utilisés par le privé. Comment une entreprise trouve des cadres si il n’y a pas d’école dans le pays. Comment elle exporte si il n’y a pas de route

Tu peux retourner les choses autant que tu veux le public utilise l’argent du privé

Et le privé utilise les services du public : armée, éducation nationale, routes, hôpitaux, approvisionnement en électricité, justice

[Patrick20]

Les prix de l’électricité en France sont le plus pur résultat du libéralisme que tu chéris tant
il est fixé sur le prix du marché européen de l’énergie et calé sur la dernière centrale a entrer en marche pour compenser la demande (gaz ou charbon généralement)

https://www.touteleurope.eu/economie-et-social/energie-comment-fonctionne-le-marche-europeen-de-l-electricite/

L’autre incidence sur les prix de l’électricité est l’Arnh qui dans le cadre de LIBERALISATION du marché électrique français et pour briser le monopole d’ EDF ,sans quoi pas de libre marché ,a obligé EDF a vendre l’énergie électrique a un coût fixe .
Ce qui a même permis a des fournisseurs privé qui n’étaient même pas producteur de se mettre plein les fouilles juste en faisant les intermédiaires.
ARENH : définition, prix, impact de la fin du dispositif en 2026.

je ne sais pas ce que ça va donner en 2026 , toi tu préfère quelle version la socialiste ou libéral ?

[binbin.bouthenet]

Absolument n’importe quoi

Il n’y a rien de libéral dans tout ça

Tu l’écris toi même « prix fixé » sur le prix du gaz/charbon
C’est un prix administré à l’inverse complet de la doctrine libérale

Le fait qu’edf « a été obligé à vendre à un coût fixe » à des intermédiaires parasites l’électricité ce n’est absolument pas libéral non plus

Dans un marché libre edf serait libre de vendre au coût du marché, c’est à dire régit par l’offre et la demande uniquement
Avec un coût de production qui lui est propre (et qui est très bas comparé aux voisins) avec notre mix énergétique à majorité nucléaire

Les français n’ont tellement connu que le socialisme toute leur vie qu’on peut leur faire gober que n’importe quelle intervention dans l’économie est une libéralisation

[Equinox]

@binbin.bouthenet

C’est un prix administré à l’inverse complet de la doctrine libérale

Le fait qu’edf « a été obligé à vendre à un coût fixe » à des intermédiaires parasites l’électricité ce n’est absolument pas libéral non plus

Non ce n’est pas un prix administré. Le nucléaire ne permet pas de satisfaire toute la demande. Donc la demande doit être satisfaite également par des sources d’énergie plus cher. C’est ce qui fait monter les prix dans un mécanisme d’offre et et demande.
C’est la même chose que pour le pétrole. Total énergie vend bien plus cher que ses coûts de production. Et à l’opposé les agriculteurs doivent parfois vendre moins cher que leurs coûts de production.

[Patrick20]

Bien sur

et le démantèlement d’EDF qui devrait lui faire perdre probablement ses barrages hydro-électriques qui permettent la régulation des flux ce sera surement pour la gloire du socialisme.
Tu n’as pas fini de pleurer sur tes impôts , vu que le contribuable est dépecé de ses outils industriels .

[Paul581]

Bonjour,

Je suis consultant patrimonial, donc forcément très décrié sur ce forum.

Votre message montre surtout une chose : vous n’avez manifestement pas compris à quoi sert réellement votre PEA ni comment fonctionne sa fiscalité.

Votre réaction laisse penser que vous en avez ouvert un après avoir regardé une vidéo YouTube… qui ne vous a rien expliqué de concret.

Posez-vous simplement les bonnes questions : quelle est l’utilité de votre PEA dans votre patrimoine ? Pourquoi l’avez-vous ouvert ? Quel rôle joue-t-il dans votre stratégie d’investissement ?

Une fois ces réponses trouvées, vous verrez qu’un PFU à 31,4 %, voire même à 50 %, ne serait pas forcément dramatique.

Je ne me réjouis jamais d’une hausse d’impôt, mais s’expatrier sur la base d’une incompréhension ou des “conseils” d’un homme-sandwich numérique serait, disons, cocasse.

N’hésitez pas à consulter un vrai professionnel avant de prendre des décisions radicales.

[Valu]

Bonjour @Paul581 ,

Ravis de faire votre connaissance, moi je suis la prochaine reine d’Angleterre (donc vous imaginez a quel point le forum me le rends bien) et accessoirement un membre du forum finary

Votre message et votre reaction hors sujet montrent principalement deux choses :

• Vos suppositions sur ma personne et ma compréhension de mon PEA (que pour votre gouverne je detiens et utilise depuis bien des annees ) laissent a penser que vous imaginez beaucoup de choses dans votre tete ce qui fait de vous qqun de creatif mais hélas ne donne pas beaucoup de substances ni de veracite a votre propos;
• Votre structuration de message commercial laisse a penser que vous etes en recherche d’une clientele hors ce n’est ni le lieu ni le propos de nos échanges qui ici était plutôt une discussion informative/ de comptoir sur les excès (ou pas) de notre très chère fiscalite tricolore

Il est donc urgent mon ami de se poser les bonnes questions ! Je ne dirai pas par contre que vous etes un homme sandwich numérique car je trouve ca reducteur

[Paul581]

Bonjour, je ne cherche pas à vous froisser, seulement à vous éveiller. Avec une accroche percutante, reprenez ce que j’ai écrit et regardez ce que donnerait un PFU à 50 %. À partir de là, vous aurez progressé et gagné en compréhension c’est mon objectif final.

Mais si mon approche vous dérange, je m’en excuse. Néanmoins, faites l’effort de réflexion : je pourrais tout vous expliquer, mais cela aurait beaucoup moins de valeur.

[Aurelien285]

Ce qui est sur, c’est qu’a la revente de mon portefeuille fait par mon ancien conseiller, j’aurais pas vraiment vu de différence entre une imposition a 31 ou 50%
Mais c’est pas forcément bon signe

[Equilibrium]

Tu le prends pour un neuneu ?
Il a crée Ledger , c’est un entrepreneur , le gars va organiser son expatriation tranquilou quand il decidera de sortir ses BTC .
Tu crois quand meme pas qu’il se laisser tondre …

[Pestorius]

@Equilibrium

Tu le prends pour un neuneu ?

Alors oui mais là n’est pas le propos

[Bonus_pater_familias]

Exit tax, exit tax… Peut-être même impôt universel un jour.

Au passage, je note que celui qui paie les impôts auxquels il est soumis est donc un neuneu. Belle mentalité.

[Aurelien285]

La taxe sur les bitcoins stocké, perso ça ne me choque pas. Si t’as des millions en bitcoin, t’es capable d’en vendre un peu pour payer la taxe sans que ça t’impacts.

Par contre la taxe sur le fond euro qui est arrivé avec est une hérésie. Le but c’est que les gens n’investissent plus dans la dette du pays ? Et donc de faire grimper les taux d’emprunt de la France ? Ça me semble très contre-productif…

Bon au moins on a échappé à la taxe sur la possession d’entreprise qui pour le coup auraient fait de sacrés dégâts court et surtout long terme

[Para-Chute]

@Aurelien285 On en est donc la…

Ça ne choque même plus de mettre en place des taxes sans aucun sens.

Plus d’argent ? Prenons un petit millier d’euro à tous les Français directement sur leurs comptes crypro.

Pas de révolte du peuple ? L’année suivante prenons ce millier d’euros sur tous les livrets des Français, car, de toute façon, on a déjà ajusté notre budget sur cette nouvelle source de revenus.

Au lieu de chercher comment alléger le budget comme le fait chaque Français chaque année, ils s’acharnent à nous taxer plus.

Parce que c’est vrai, avec l’aide « mon leasing électrique » l’état permet aux smicards de pouvoir rouler en voiture élec neuve pour 150€/mois et ça, c’est une vraie priorité.

[Equinox]

@Para-Chute

Parce que c’est vrai, avec l’aide « mon leasing électrique » l’état permet aux smicards de pouvoir rouler en voiture élec neuve pour 150€/mois et ça, c’est une vraie priorité.

Le secteur est subventionné aux US et en Chine également. Il faut regarder la big picture. Le vrai enjeu du 21e siècle ce n’est pas la feuille d’impôts de Jean Édouard, c’est comment l’Europe va rester compétitive. Il ne faut pas être naïf, en face les investissements sont massifs.

[Para-Chute]

Et si au lieu de subventionner ces secteurs sous couvert d’aider les faibles revenus/chômeurs, on donnait un peu de pouvoir d’achat à tout le monde pour que ce qui fonctionne réellement récolte le fruit de son travail ?

[Equilibrium]

@Bonus_pater_familias

Au passage, je note que celui qui paie les impôts auxquels il est soumis est donc un neuneu. Belle mentalité.

Je crois que t’as pas bien saisi le titre de ce fil .
On est OK pour payer l’impot .
On est pas OK pour se faire racketer et tondre …