mounir
1
Vu que jâavais passĂ© pas mal de temps Ă trouver lâallocation optimale pour mon PEA, je voulais vous partager la liste de mes ETF prĂ©fĂ©rĂ©s.
Update mars 2023: jâai mis cette liste Ă jour suite Ă lâajout de certains ETF iShares
- Actions Monde: Amundi MSCI World (ISIN: LU1681043599)
- Actions US: Amundi ETF PEA S&P 500 (ISIN: FR0013412285)
- Actions EU Large Cap: Shares Core Euro Stoxx 50 (ISIN: IE0008471009) â (jâavais prĂ©cĂ©demment un ETF Lyxor identique, mais plus cher)
- Actions EU Small Cap: Lyxor MSCI EMU Small Cap (ISIN: LU1598689153)
CĂŽtĂ© frais, notre scanner de frais Finary permet de voir que câest trĂšs bien puisque ces ETF PEA oscillent entre 0.15% et 0.40% par an. Boursorama les acceptent tous, notamment le iShares qui a des frais trĂšs bas.
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Arutha
2
Bonsoir,
Personnellement, jâai privilĂ©giĂ© la simplicitĂ© en Ă©tant investi sur un seul ETF World (Amundi MSCI World UCITS). Mais je serais curieux de connaitre la rĂ©partition et les ISIN de votre portefeuille au sein du PEA (si possible bien entendu)
75% World, 15% emergents, 5% small caps eur et 5% small caps US ?
Merci
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mounir
3
40% MSCI World, 30% SP500, 20% EU50, 10% EU Small Caps @Arutha
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Arutha
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Ok merci. Fortement surexposĂ© US mais choix complĂštement judicieux quand on fait un bilan sur lâannĂ©e 2020âŠ
mounir
5
Les actions US surperforment largement les actions Europe sur le long termeâŠ
mounir
7
Tu es chez qui pour ton PEA @chris ? Bourso nâaccepte pas les fonds iSharesâŠ
Arutha
9
Grosse surexposition aux actions japonaises (entre 26 et 32 % ?). Conviction personnelle ? Et certains ETF citĂ©s ne sont pas Ă©ligibles au PEA donc ton enveloppe doit ĂȘtre sur CTO. Pourquoi ne pas avoir choisi lâindice NIKKEI ou TOPIX ? Chez Amundi, ils semblent en plus avoir des frais moins Ă©levĂ©s. Je te renvoie vers lâexcellent article dâEdouard Petit.
Cordialement
GuiD
10
Merci pour le partage.
Moi qui avait commencĂ© par lâachat dâactions en direct, je pense passer sur des ETF maintenant que la vie dâavant recommence (doucementâŠ).
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Bonjour, je suis chez Boursorama pour ma part :
- 50% BNP S&P 500 FR0011550185
- 30% Amundi PEA Europe FR0013412038
- 10% Amundi PEA MSCI EM FR0013412020
- 10% Lyxor Topic DH PEA FR0011884121
En terme de performance en faisant des versements mensuels, à ce jour elle est de 16,60% pour moi cette année.
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Simon
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Jâai choisi les 3 mĂȘmes premiers ETF que Cantone (BNP S&P 500, Amundi Europe et Amundi Emerging Markets)
Mes critĂšres de choix, outre lâĂ©ligibilitĂ© Ă un PEA, Ă©taient le prix de la part (pas trop Ă©levĂ© pour pouvoir en acheter tous les mois avec un petit budget) & les frais annuels.
Niveau rĂ©partition, je pense mâorienter vers du 50% US, 35% Europe et 15% Emerging markets.
Ci-joint une petite prĂ©sĂ©lection que jâavais faite, si jamais ça intĂ©resse quelquâun (câest du trĂšs classique, aucun ETF exotique lĂ dedans):
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Je te dĂ©conseille lâeurostoxx 50 qui est trop peu diversifiĂ© et performe mal. Je te conseille plutĂŽt le Lyx Cr STOXX Europ 600 DR ETFA (XPAR:MEUD) (lyxor Stoxx 600 core), qui performe mieux et est plus diversifiĂ©.
Sinon le small cap est vraiment trĂšs bien (les small caps surperforment Ă long terme), le world et us sont aussi de bons choix. Si jamais tu as peur dâun krach/sais gĂ©rer un krach au dĂ©but, je te conseille de prendre le lyxor obligations pea. Il permet de se protĂ©ger dâun krach sans avoir Ă shorter (ce qui est bien plus risquĂ©) et dâĂ©viter de rester liquide ce qui ne rapporte rien.
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FR0013412285 Amundi SP500 47%
FR0013412020 Amundi MSCI EM 15%
FR0013412038 Amundi Europe 14%
LU1681038672 Amundi Russel 9%
LU1291101555 BNPP Small Cap Europe 9%
FR0013411980 Amundi Topix 6%
Comme jâai tout pris sĂ©parĂ©ment les frais sont dâenvirons 0.2%
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Pour ma part je reste simple avec CW8 (MSCI World).
le bĂ©nĂ©fice apportĂ© par un mix genre 70% CW8 + 10% Emerging + etc⊠est trĂšs faible par rapport Ă lâajout de complexitĂ© et le risque de vouloir « optimiser » en changeant constament son allocation.
sur les deux PEA, je nâai pas passĂ© dâordre depuis 5 ansâŠ
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je vous rejoins aussi ceux de lâĂ©cole 100 % CW8
câest moche mais ça marche !
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Simon
18
Lâavantage dâutiliser un ETF S&P500 + Europe au lieu dâun MSCI World unique, câest de rĂ©duire un peu les frais de gestion. Et la pincĂ©e dâEmerging Markets, câest pour augmenter son exposition aux marchĂ©s Ă©mergents. Câest ce que jâavais trouvĂ© sur Internet, et ça me paraissait cohĂ©rent comme approche.
AprĂšs, quand on fait un back testing (https://backtest.curvo.eu/), câest vrai que la diffĂ©rence nâest pas flagrante, cela mâa assez Ă©tonnĂ©. Jâai comparĂ© les portfolios suivants:
-
Mix ETF
50% BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF EUR (0.15% de frais)
35% Amundi ETF PEA MSCI Europe UCITS (0.15% de frais)
15% Amundi ETF PEA MSCI Emerging Markets UCITS (0.20% de frais)
-
ETF world unique
100% Amundi MSCI World UCITS ETF EUR (0.38% de frais)
Si on regarde de janvier 2000 Ă aujourdâhui, le mix dâETF sort lĂ©gĂšrement gagnant (jâai simulĂ© une mise initiale de 1000⏠et un versement mensuel de 250âŹ):
Mais si on prend une pĂ©riode plus rĂ©cente, de 2010 Ă aujourdâhui, le simple ETF world est plus efficace.
Mais bon, il nây a pas grosse diffĂ©rence⊠Peut-ĂȘtre que Jonathand et Crabnounet ont raison de ne pas trop se casser la tĂȘte au final
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Frank
19
Je suis team ETF World Ă©galement aprĂšs avoir fait quelques simul sur le mĂȘme outil que toi
Je trouve aussi cela plus simple Ă gĂ©rer quand tu investis sur diffĂ©rents supports PEA / CTO / AVâŠ
En revanche, jâhĂ©site Ă ajouter un ETF small caps (world) qui bat lâETF World sur les 20 derniĂšres annĂ©esâŠ
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Arutha
20
La mĂȘme : un seul ETF World (Amundi pour ma part) avec investissement mensuel programmĂ© sur le PEA. Bien plus simple pour le rĂ©Ă©quilibrage ! Sur les AV jâai privilĂ©giĂ© le Lyxor World en rajoutant un peu dâEmerging Market et option arbitrage automatique.
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Fix
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Moi aussi team ETF World!
Tellement plus simple, pas de question Ă se poser et la performance est au RDV!
Merci @Simon pour les précisions
Par contre je suis toujours Ă la recherche dâinvestissement automatisĂ© sur le PEAâŠ
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Sinon plus simple, tu met au taquet directement. Jâai mis deux fois 150K (un pour moi, un pour madame), on met sur CW8 et on oublie le mot de passe pour les 20 prochaines annĂ©es
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Arutha
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Juste noter que tout le monde ne peut pas se permettre de mettre 300 k cash
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