J’ai une question qui a déjà été posée mais dont je n’arrive plus à trouver où.
Vaut il mieux investir sur un etf all ctry ou faire un mixte entre sp500, stox600 et EM ?
Je me dis qu’en en ayant 3 on peut vendre EM s il monte alors que les 2 autres baissent. Dans cette configuration l etf all ctry baisserait et ce serait une erreur de vendre.
Le tric c’est que si j’applique ce raisonnement, il ne faudrait pas acheter des etf mais les actions composant cet etf.
Je suis un peu perdu 
Bonjour,
Tu peux faire une recherche avec le mot “ACWI”, il y a quelques sujets qui devraient te répondre dont celui là :
MSCI WORLD + Emerging ou ACWI - Bourse - Forum Finance n°1 pour les investisseurs en France - Finary
Y’a quand même beaucoup de gens qui disent qu’un etf aussi diversifié qu’il soit sera moins diversifié qu’un mix d’etf.
Le MSCI AQWI est certes + diversifié que le World tout court mais ça reste 1 seul etf.
Sans parler de rééquilibrage et d’achat revente je trouve qu’on est + diversifié avec un mix EM, Europe et SP (ou MSCI).
En plus sans rentrer dans la parano, avec plusieurs etf on peut se diversifier dans l’émetteur en prenant 1 etf blackrock 1 etf amundi 1 etf bnp par exemple c’est aussi ça la diversification
Tu mélanges gestion passive et market timing. En ETF, la règle d’or reste de ne jamais vendre une ligne simplement parce qu’elle monte pour empocher un gain court terme.
Vendre une ligne qui progresse génère des frais de transaction et casse la puissance des intérêts composés. Si tu détiens trois ETF et que tu souhaites rééquilibrer ton portefeuille, cela se fait uniquement en orientant tes nouveaux versements vers les zones qui ont baissé, jamais en vendant ce qui monte.
Si tu veux arbitrer manuellement tes pondérations géographique par géographique, la combinaison S&P 500, Stoxx 600 et Emerging Markets a du sens. En revanche, si ton objectif est la simplicité sans chercher à deviner quel marché va performer, un seul ETF global comme un MSCI World ou ACWI fait tout le travail de rééquilibrage automatiquement à ta place.
Quand aux actions individuelles ou stock picking, j’espère que tout le monde a compris en 2026 que c’est une stratégie perdante d’avance sur le long terme
C’est quoi l’objectif ?
Laisser le marché choisir (ETF ACWI) ou gérer soi même la pondération (mix d’ETF) ?
Tout le reste c’est du bruit.
Mon objectif est une fois la phase d’accumulation finie, je compte vivre que de mon portefeuille. Et l’intérêt est de pouvoir retirer sur de l’EM s’il n est pas négatif alors que le msci world l’est.
Ça ne me semble pas réalisable.
Déjà parce que même si ce sont deux investissements différents, les deux restent corrélés.
Sur du long terme, et ce type de placement ne peut être que du long terme, j’ai du mal à voir le World dans une direction totalement opposée au EM. Même si les perfs seront différentes.
Il vaut mieux considérer l’ensemble comme un tout à vendre partiellement lors de la phase de consommation.
Personne ne dit ça, c’est complètement faux : mieux vaut un ETF d’un indice large qu’une popote douteuse
Alors je te l’accorde que ca n’arivve pas souvent, mais ca a ete le cas en 1992
D’ailleurs c est aussi l’année ou l Europe a fait la meme chose.
Sur une période ponctuelle c’est possible.
En revanche sur une accumulation de performance sur plusieurs années ça me semble très très très improbable.
Qui plus est, je ne vois pas bien l’interet de vouloir vendre ce qui marche et garder ce qui sous performe…
Bonjour
L’ETF All Country du PEA, le GPEA, a pour vous beaucoup ou peu d’encours pour le faire vaciller ? Il a 53 millions d’encours ?
Pour faire simple : ça ne sert a rien d’en avoir plusieurs parce que ça s’èquilibre sur le long terme puisque tu as la performance moyenne de l’ensemble. Et même si tu arbitre en permanence, ça l’est pas vraiment. Même tu y perds.
Là où tu pourrais espérer gagner c’est pas si tu fais 70world/15 europe 10 em; c’est si tu prends un pari du genre :
60% pologne/20% brésil/20% world
Mais en réalité sur l’année 2025, le MSCI World (en euros) a réalisé une performance d’environ +18 % à +20 % (dividendes réinvestis).
Le portefeuille combiné fictif quf je propose 60% pologne/20% brésil/20% world (+19 % à +20 %) a donc fait sensiblement jeu égal avec le MSCI World seul, malgré une construction complètement différente
Et pour enfoncer le clou, si tu fais : 70 World / 15 Europe / 10 EM / 5 Cash =~+17,2 % à +17,5 %
Même avec 70em/20world/10 europe tu peux pas couiller le système en 2025 
Et même en 2026 ou taiwan et corée superforme (genre +60) on est qu’à 21% contre 15%.
En résumé : te fais pas chier… La seule configuration où tu battrait netement le world seul c’est un etf pays individuel, avec brésil ou pologne seul tu dépasserait +30% en individuel.
Le all country est le plus simple, le mixte d’etf implique des prises de positions actives (ce qui n’est pas forcément négatif) : pondération des zones géographiques, timing d’achat, éventuellement prise en compte forex (ex: le yen est faible je renforce le japon, le dollar est fort j’achète pas de sp500…).
Quand j’ai débuté il y a quelques années j’avais fait un mixte, depuis 3 trimestres je n’achète plus que du ACWI sur ma partie ETF pour simplifier tout ça.
Je suis d’accord avec tou sur le long terme.
Pour l’intérêt de vendre un etf qui mache une année et garder celui qui ne marche pas cette meme année pour le coup je vois clairement un intérêt. Là on parle pas long terme mais je cherche à répondre à la question suivante:
Ou dois je retirer pour avoir un revenu cette année ?
Je dois éviter de vendre un etf qui baisse. Et le matelas de sécurité ne peut pas toujours être une bonne réponse car sur une période de décumulation de 40 ans ou plus, il arrivera un moment ou ton matelas aura fondu
En vérité tu ne devrais rien couper car tu y perdrait du pouvoir de croissance plus tard (genre si tu coupe nvidia ou le bitcoin a +50 il y a 10ans ton impatience t’as fait rater 2000% de croissance), le renforcement est tjr mieux. Mais si tu dois couper, coupe par pourcentage, c’est la meilleure methode. Mais tu as besoin d’au moins 2 actifs pour le faire.
Je t’explique tu vas voir c simple.
Tu dis etf world doit representer 80% de mon capital total et etf semiconducteur 20%, si l’etf semi fait son 50% ton capital total va prendre +10%, donc tu empoches ces +10% pour revenir au point de départ.
En coupant, tu gagnes en stabilité et en gestion du risque (tu encaisses des profits réels en chemin), mais tu sacrifies potentiellement une partie de la performance ultime si le train ne s’arrête jamais. Il faut en réalité plutot faire des rééquilibrage par l’apport. Sauf sur des actifs spécifiques où tu peux prendre des profits, ceux qui sont spéculatifs ou temporaires, genre le pétrole en ce moment. Et encore si tu regarde total, même lui monte tranquillou sur la durée.
Sinon dans les autres cas une bonne stratégie est de sortir lorsqu’on a doublé (+100% de gains, donc investissement qui devient gratuit et on s’en fiche, on laisse courir après), donc plusieurs années pour un actif non spéculatif. Ou de tout sortir d’un coup.
En résumé :
Soit tu gardes quasi à vie, soit tu sors d’un coup (notamment si la thèse macroéconomique de l’actif est morte, ou si tu changes complètement de stratégie patrimoniale). Pas de demi-mesure molle.
On traite différemment l’épargne de long terme (qui demande de l’injustice mathématique en laissant gagner les gagnants) et le trading tactique/spéculatif (qui consiste à entrer et vendre vite avant que ça baisse).
Techniquement t’as le droit de sortir hein à la hausse comme à la baisse, je suis pas sectaire 
mais disons que si t’as pas de bol que tu es sorti de nvidia avec des parts à 50, t’en auras plus à ce prix là.
Ce que tu dois penser c’est à la dynamique long terme potentielle d’un cours de bourse pour prendre ou non tes bénéfices, par exemple tu ne vas pas sortir du world car le machin monte depuis des décennies. Mais tu peux sortir de stellantis histoire de pas avoir ton capital bloqué 5 ans jusqu’à ce qu’ils retrouvent des couleurs (ce que j’ai fait à -71% il y a quelques jours, outch).
Mais en vrai, si tu n’as pas attendu, il est probable que tu as eu tort dans la majorité des cas.
Si je ne retire rien, je n’ai pas de revenus.
Je parle vraiment de la partie de la vie « je vie de mon capital »
En phase de consommation, il va falloir envisager à côté des actions d’autres types d’actifs moins volatiles, notamment les obligations souveraines qui sont une classe d’actifs liquide complémentaire aux actions. Celles ci peuvent permettre d’allier visibilité (récupération du capital à échéance), performance dans certaines configurations de marché (baisse de taux), et risque inférieur (une entreprise peut fermer la boutique, un état théoriquement non).
Associer un indice world à un indice EM peut réduire la volatilité ponctuellement, mais ne prémunie pas d’un drawdown de 50%, ce qui semble ton objectif.
Bonjour FuturEleveur2Chevres
Déjà sympa le pseudo. J’ai également réfléchi à ma phase de consommation.
L’idée de base, conditionner mes retraits mensuels au marché (Valeur au marché comparé à moyenne mobile 200 jours) :
Je vous ai simplifié l’idée. En réalité ça sera un peu plus complexe que ça dans mon cas.
L’idée de base c’est de limiter les retraits si une séquence baissière se produit. L’outil de mesure que j’ai choisi est la moyenne mobile 200 jours comparée à la valeur de la part. L’épargne de précaution sera renflouée lors des retraits plus élevés que mes besoins réels. En effet comme c’est 3% et non pas une somme fixe. Les moments ou ça monte fort vous avez plus.
Si ça vous intéresse je peux développer avec des exemples.
Si tu retires c’est plutot une fois par an alors, mensuellement c’est trop imprevisible pour dire j’aurais x chaque mois.
Ou alors comme te l’explique @Equinox , tu utilise des obligations d’état individuelles à entre 2 et 5% qui te rendront le capital prêté à échéance (s’ils font pas faillite). Et tu te construit soit un paiement unique annuel, soit tu prend 12 dates de paiements de coupons pour que ça tombe chaque mois. Que tu renouvelle chaque fois que ça arrive à échéances, parfois à meilleur taux ou a moins.
Tu peux aussi faire ça avec un etf dividendes, mais il y a le risque de marché. Pour les obligations il y a un risque de taux (ca va baisser ou monter selon les taux d’interets des banques centrales), mais tu t’en fou si tu ne vends pas avant maturité.
Si j’arrête de travailler, faut bien trouver une occupation j me vois bien élever des chèvres.
J’avais aussi l’idée de ca : baisse= je pioche dans mon matelas de sécurité. Comme je n’aurai plus de revenus du travail, je prévoyais un matelas de 2~3 ans mis sur AV fond en euros. Par contre je voulais plutôt retirer une fois par an et surtout un montant fixe (enfin âpres rectification de l’inflation).