les graphiques raconte le passé d’un cours de bourse pas les raisons objective de la hausse ou de la baisse.
souvent il y a des raisons irrationnel a ce qu un titre monte ou baisse.
les résultats peuvent être excellent comme pour sanofi mais le jour de la publication il se prend - 10% ou presque.
la bourse achète les résultats futures mais le futur est par nature incertain.
ce qu’il faut regarder c’est le business modèle mais aussi le prix auquel on l’achète.
Hermes est une entreprise extrêmement rentable le luxe du luxe avec des marges de rêves mais le prix de l’action lui aussi est hors de prix. parfois jusqu’à 50 fois les bénéfices.
je pense que certain pense faire du stock picking mais en réalité c’est plutôt une forme de trading si on ne se concentre que sur le cours de bourse et pas sur l’entreprise en elle même.
les vidéos avec William higgon sont très parlante pour regarder ce qu’il faut analyser pour déterminer si une entreprise est intéressante à acheter aujourd’hui ou pas.
pour les stars du cac 40 le PER est un bon début pour déterminer si l’entreprise est cher ou pas par rapport à son historique et a son secteur. ensuite s’il y a une décote il faut comprendre pourquoi et estimée si le marché est trop sévère ou objectif. s’il y a une surcote il faut faire le même travail le marché est trop optimiste ou réaliste.
si on a du mal à faire ce travail d’analyse qui demande du temps et une certaine expérience et apprentissage mais qu’on souhaite malgré tout investir en direct alors oui les périodes de fortes baisse du marché offre de réelle opportunité sur les grosses capitalisation.
les etf amplifient la mécanique puisqu’il vendent un indice sans discernement entre les belles entreprises et les moins bonnes.
mais un vrai retournement de marché n’arrive pas très souvent et il faut a ce moment là avoir les moyens d’investir fortement sans savoir quand le point bas va réellement s’arrêter. ce qui est psychologiquement difficile.
les résultats peuvent être excellent comme pour sanofi mais le jour de la publication il se prend - 10% ou presque.
Excellent par rapport à quoi ?
Si le marché s’attend à des résultats parfait il est tout à fait normal qu’un cours baisse malgré de bons résultats. Tout comme de mauvais résultat peuvent faire monter un cours si moins pire qu’attendu.
Les marchés, eux, essaient surtout d’évaluer les bénéfices futurs. Une entreprise peut publier d’excellents résultats et pourtant baisser si les perspectives, les prévisions ou les attentes pour les prochains trimestres déçoivent.
Le prix de l’action, lui, reflète surtout ce que le marché pense de son avenir.
excellent en terme de revenus, de marge, de bénéfice, de retour sur capitaux employés.
bref cette entreprise gagne énormément d’argent avec son médicament star.
le brevet va certes tomber dans le domaine public en 2030. mais d’ici là l’entreprise va gagner énormément et même après 2030 sanofi ne va pas cesser de le vendre d’un coup.
l’action se paye 9 fois les bénéfices soit la moitié du PER de son secteur le risque est déjà en partie dans les cours.
c’est en ça que le marché est souvent irrationnel il achète space x a 80 fois les revenus alors qu’elle est à peine rentable et que rien ne prouve qu’elle le sera un jour et vend sanofi qui explose les compteurs de profitabilite et que la probabilité qu’elle soit profitable encore longtemps est quasi certaine.
a un moment donné il faut tout de même revenir à la base. l’entreprise est elle très rentable ou non ?
oui le marché achète un avenir mais de manière qui est loin d’être toujours objective.
la soit disant efficience des marchés est un leurre sinon il n y aurait jamais de bulle ou de krach.
acheter une entreprise parce que le cours monte sans étudier les fondamentaux comme la rentabilité c’est plus du trading que de l’investissement.
acheter de la croissance ok mais encore faut-il qu’elle soit rentable et bien souvent elle ne le devient jamais. une levée de fond c’est pas des bénéfices tout comme accroître son chiffres d’affaires en utilisant la dette pour investir ne revient pas au même que d utilisé une partie de ses bénéfices pour le faire.
le chiffres d’affaires peut baisser mais tant que la rentabilité elle augmente plus vite ça reste une bonne affaire. ca veut pas dire qu’il ne faut pas suivre l’évolution de la situation. prendre ses profits c’est parfois attendre et encaisser des dividendes qui eux s accroisses même si le cours fait du sur place.
J’entends bien ce que tu dis mais le cours de Pernod Ricard est au niveau de 2011. Pour ma part j’ai un PRU de 65.
On est à ce jour à +38% de différence par rapport au cours de la crise de 2008.
Plus que la dette, le vrai risque ce sont les mesures de rétorsion où chaque pays étranger qui s’en prend à la France taxe les vins ou les spiritueux.
Je regarde les graphiques et la dette est relativement stable.
En tous cas, pour moi Pernod Ricard, c’est un no brainer à ce prix et je suis rentré dedans à hauteur de 5% de mon PEA. Objectif 108€.
L’action Pernod Ricard n’est pas à la mode, il y a une pression vendeuse, mais la zone des 60 semble être un support. Ensuite il y aura probablement une traversée du désert.
Tu ne peux pas toujours étudier les fondamentaux. Ces fondamentaux s’étudient pour des entreprises matures.
Toutes les entreprises plutôt tech ne sont pas sur des fondamentaux mais sur des promesses (secteur IA). Par exemple, j’ai vu une publicité Service Now qui propose de l’intégration IA pour mettre le logiciel au coeur de l’entreprise. Service Now a certes une base client mais il y a un pivot stratégique. J’ai vu aussi qu’ils ont mis un pied en cybersécurité.
Ensuite, je ne pense pas qu’ici sur Finary les gens achètent une société pour une détention 10 ans et forcément il y a un aspect trading.
Je ne conteste pas la qualité de l’entreprise, ce que je dis c’est que le marché dans son entièreté connait les chiffres.
Si le marché s’entend s’attend à +18% de croissance mais que ca fait +15% dans la réalité il est normal que cela corrige.
le brevet va certes tomber dans le domaine public en 2030. mais d’ici là l’entreprise va gagner énormément et même après 2030 sanofi ne va pas cesser de le vendre d’un coup.
2030 c’est demain, la sécu a tendance à pousser le générique (ce n’est pas le patient qui choisit son médoc). Bref, le marché peut être irrationnel, mais sur le long terme il est beaucoup plus rationnel que tu le penses
il arrive que parfois le marché soit trop gourmand et si l’entreprise rate son objectif il la brade de manière excessive et il y a peut être pour le coup une fenêtre a exploiter pour rentrer sur le dossier a un prix intéressant.
sur sanofi c’est l’inverse l’entreprise explose les résultats du consensus.
le marché anticipe que plus dupixent fonctionne plus la marche de comparaison sera haute une fois le brevet arrivé à expiration.
ce qui est vrai.
mais en attendant l’entreprise engrange des bénéfices énormes de quoi voir venir et de financer le futurs y compris la rémunération des actionnaires via un dividende croissant.
dupixent va rester une vache a lait encore un bon moment. un médecin ne vas pas changer la prescription de son patient parce qu’un concurrents arrive. il y a une certaine inertie.
même un générique prend du temps à être industrialisé surtout si le médicament est complexe a fabriquer.
après c’est a chacun de voir si il souhaite investir ou pas. mais sanofi a 10 fois les bénéfices avec un médicament star qui explose les prévisions de vente trimestre après trimestre ça se regarde activement.
bon effectivement a ce prix la, pernod ricard mérite d’être regarder a nouveau.
pour moi la dette me bloque pour en faire une ligne cœur.
mais tes arguments ne me laissent pas insensible.
si j ouvre une ligne avec un billet de 1000 sur sanofi je peux aussi le faire sur pernod ricard.
les deux entreprises ont des profils défensif de part leur activité et le dividende ne semble pas en danger immédiat vu le rendement on peut prendre une position et attendre de voir comment évolue l’histoire.
J’ai également quelques actions d’Haffner Energy. Pour l’instant les performances stagnent, mais j’ai investi dessus davantage par conviction que dans l’espoir de gagner gros.
