terrano
Septembre 15, 2023, 3:22
21
voici un thread intéressant de E.Petit
les tops dâaujourdâhui ne seront peut ĂȘtre pas les tops de demain
cela veut dire quâun indice large diversifiĂ© (type world) sâajustera automatiquement avec les champions de demain et dâautant plus si les normes ESG sâimposent aux entreprises.
quand on a compris cela, pour moi, aucun intĂ©rĂȘt de choisir des indices thĂ©matiques dĂšs aujourdâhui
https://x.com/e_petit/status/1702396802413240757?s=20
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Mahtma
Septembre 15, 2023, 10:25
22
Oui câest tout Ă fait ça.
ESG, pab, rse, isr⊠câest prendre un biais, Ă lâinstar dâun momentum, un quality ou un water. Est ce un biais gagnant ?
Je nây vois pas de problĂšme, du moment que ça match avec la conviction de lâinvestisseur et lui permet donc de hold dans les moments difficiles.
En tout cas câest cool de voir des mecs vouloir challenger le msci World.
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Mahtma
Septembre 15, 2023, 10:32
23
Lâargument de la date est bidon, et au contraire, ça montre que lâindice est solide vs les indices surfant sur la mode de lâĂ©cologie.
Et heureusement quâil a 1500 entreprises, câest ce quâon veut dâun indice agnostique : suivre le marchĂ© et non pas tenter de le battre.
Bref, soit on achĂšte du World et on passe Ă autre chose, soit on sâintĂ©resse Ă la finance et on regarde autre chose que BFM
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skyter
Septembre 16, 2023, 8:23
24
Amundi Index MSCI World SRI PAB - LU1861134382
Pas dispo pour le PEA, mais dans certaines assurances-vie ou PER, par exemple chez Linxea.
bcf
Septembre 16, 2023, 8:27
25
Si on compare par exemple :
LU1861134382 AMUNDI INDEX MSCI WORLD SRI PAB UCITS ETF DR (C) - par ex dispo chez linxea spirit
LU1681043599 AMUNDI MSCI WORLD UCITS ETF - EUR (C) - le CW8 éligible PEA
DâaprĂšs le document « Rapport dâimpact ESG  », lâindice SRI PAB a une intensitĂ© carbone de 46 tCO2eq/M⏠investi, vs 136 tCO2eq/M⏠investi sur lâindice world normal. Sur un PEA maxĂ© Ă 150 000âŹ, câest 6.9 tCO2/an dâimpact de votre Ă©pargne, vs 20.4 tCO2/an sur le world classique. Lâimpact carbone moyen dâun français Ă©tant autour de ~9 tCO2/an, câest quand mĂȘme vachement significatif, beaucoup plus que de prendre lâavion, manger vĂ©gĂ©tarien, etc.
Alors certes lâindice SRI PAB est un peu moins diversifiĂ©, il a des critĂšres un peu arbitraires, câest biaisĂ© vs la moyenne parfaite du marchĂ© actions, mais factuellement il est construit pour conserver une grosse corrĂ©lation avec lâindice world normal, et il a un impact bien moindre sur lâenvironnement, alors je trouve ça dommage de pas vouloir lâutiliser, et quâil soit pas dispo dans le PEA.
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Mahtma
Septembre 16, 2023, 8:42
26
IntĂ©ressant, merci pour le partage câest le genre dâanalyse qui permet de faire le choix plus clairement
Jujutou
Septembre 18, 2023, 12:46
27
pour compléter les infos déjà donnés :
Câest bien, les choses semblent bouger !
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Hello,
Si le juge de paix est le CO2⊠alors ils sont stupides dâavoir enlevĂ© le nuclĂ©aire civilâŠ
Ces convictions arbitraires ne mâinspirent pas confiance⊠et pourquoi pas un ETF « Sandrine ROUSSEAU INDEX » tant quâon y est ??
A plus
Mathieu
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Bonne idĂ©e ! Et un ETF « Insoumis » aussi Ă cotĂ© dâETFs « Panier Crypto », ce serait novateur !
Plus sĂ©rieusement, dans quelques annĂ©es, il est possible que les gens dĂ©couvrent les revers des produits pas chers que sont les ETFs, quâils soient synthĂ©tiques, ou prĂ©tendus rĂ©plicatifs direct par leur commercialisateurs. LĂ , ils voient dĂ©jĂ que les Ă©metteurs peuvent changer le contenu sans prĂ©avis. Ils verront ensuite que certains pourraient ĂȘtre « mergĂ©s »; que dâautres pourraient tout simplement ĂȘtre arrĂȘtĂ©s par manque dâintĂ©rĂȘt commercial. ET le pire, certains pourraient se mordre les doigts quand ils se rendront compte que ces produits sont rendus liquides par des market makets⊠Si ceux-ci jugent le risque trop important, ils se retireront, ou rendront un spread tellement important que ce sera Ă©quivalent, laissant les gens collĂ©s.
Bref ! De « belles » surprises à venir si les marchés deviennent tendus.
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Hello JeanâŠ
Câest pas follichon follichon comme avenirâŠ
Je ne suis plus si certain que ça de remplir mon PEA en 100 % CW8 du coup (sans compter des craintes sur le risque de changeâŠ)
A plus
Mathieu
Je suis dâaccord avec toi sauf que le soucis câest quâavoir des etf avec des actions amĂ©ricaines est une abĂ©ration . la rĂ©plication de lâetf est sysnthĂ©tique en theorie le pea Ă Ă©tĂ© mis en place pour avantager les gens a investir dans des sociĂ©tĂ©s EUROPEENNE ce qui est censer booster lâĂ©conomie de cette rĂ©gion. Pour lâinstant cette abĂ©ration est tolĂ©rĂ©. Mais si le gouvernement met le nez dedans on pourra dire adieu a nos etf internationaux et ont sera bloquĂ© sur des valeurs EU
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Justement les fonds investis sur des ETF type CW8, PE500 etc⊠sont bien investis sur des entreprises europĂ©ennes. DâoĂč le lâappellation synthĂ©tique.
Câest la performance qui est revendue via le « swap » pour suivre les indices MSCI world, SP500 etcâŠ
Voir la composition du panier de substitution sur la fiche du CW8, câest bien dans ces entreprises europĂ©ennes que les fonds sont injectĂ©s (stellantis, ferrari, etcâŠ). Donc tout Ă fait raccord avec le principe du PEA. Il y a quelques intrus câest vraiâŠ
Celui qui a eu lâidĂ©e de revendre la performance afin de suivre les indices extra europĂ©ens est un gĂ©nie!
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Je sais bien mais indirectement une dĂ©corĂ©llation absurde des performances Euro/USA est un risque pour lâinvestisseur FR qui dit risque dit on regarde dâun oeuil plus attentif et on interdit la rĂ©plication synthĂ©tique. Et mĂȘme sans aller jusque lâa demain lâAMF dit que la rĂ©plication synthĂ©tique est interdite on est b*****.
Câest vrai on est pas Ă lâabris.
Restera plus quâĂ pondĂ©rer son PEA sur du stoxx 600 et ajouter les autres indices sur CTO ou AV.
On en est pas lĂ je mâinquiĂšte pas trop.
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Mahtma
Septembre 22, 2023, 7:11
35
Ne vous laissez pas influencer. FaĂźtes vos propres recherches. Nâoubliez pas que personne ne peut prĂ©dire lâavenir.
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Mahtma
Septembre 22, 2023, 7:23
36
En quoi câest une aberration ?
Corrigez moi si je me trompe, mais acheter des actions sur le marchĂ© secondaire nâenrichie pas les entreprises.
A moins dâune catastrophe financiĂšre liĂ©es aux synthĂ©tiques, je ne vois pas pourquoi le gouvernement les interdirait.
Oui il y a un risque et il faut ĂȘtre plus attentif, mais encore une fois pourquoi interdire ?
Bah non, on revend les actions européennes et on met son argent ailleurs.
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