Petite video venant de bfm business sur le msci world

voici un thread intéressant de E.Petit

les tops d’aujourd’hui ne seront peut ĂȘtre pas les tops de demain

cela veut dire qu’un indice large diversifiĂ© (type world) s’ajustera automatiquement avec les champions de demain et d’autant plus si les normes ESG s’imposent aux entreprises.

quand on a compris cela, pour moi, aucun intĂ©rĂȘt de choisir des indices thĂ©matiques dĂšs aujourd’hui

https://x.com/e_petit/status/1702396802413240757?s=20

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Oui c’est tout à fait ça.

ESG, pab, rse, isr
 c’est prendre un biais, à l’instar d’un momentum, un quality ou un water. Est ce un biais gagnant ?

Je n’y vois pas de problùme, du moment que ça match avec la conviction de l’investisseur et lui permet donc de hold dans les moments difficiles.

En tout cas c’est cool de voir des mecs vouloir challenger le msci World.

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L’argument de la date est bidon, et au contraire, ça montre que l’indice est solide vs les indices surfant sur la mode de l’écologie.

Et heureusement qu’il a 1500 entreprises, c’est ce qu’on veut d’un indice agnostique : suivre le marchĂ© et non pas tenter de le battre.

Bref, soit on achĂšte du World et on passe Ă  autre chose, soit on s’intĂ©resse Ă  la finance et on regarde autre chose que BFM :joy:

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Amundi Index MSCI World SRI PAB - LU1861134382
Pas dispo pour le PEA, mais dans certaines assurances-vie ou PER, par exemple chez Linxea.

Si on compare par exemple :

  • LU1861134382 AMUNDI INDEX MSCI WORLD SRI PAB UCITS ETF DR (C) - par ex dispo chez linxea spirit
  • LU1681043599 AMUNDI MSCI WORLD UCITS ETF - EUR (C) - le CW8 Ă©ligible PEA

D’aprĂšs le document « Rapport d’impact ESG », l’indice SRI PAB a une intensitĂ© carbone de 46 tCO2eq/M€ investi, vs 136 tCO2eq/M€ investi sur l’indice world normal. Sur un PEA maxĂ© Ă  150 000€, c’est 6.9 tCO2/an d’impact de votre Ă©pargne, vs 20.4 tCO2/an sur le world classique. L’impact carbone moyen d’un français Ă©tant autour de ~9 tCO2/an, c’est quand mĂȘme vachement significatif, beaucoup plus que de prendre l’avion, manger vĂ©gĂ©tarien, etc.

Alors certes l’indice SRI PAB est un peu moins diversifiĂ©, il a des critĂšres un peu arbitraires, c’est biaisĂ© vs la moyenne parfaite du marchĂ© actions, mais factuellement il est construit pour conserver une grosse corrĂ©lation avec l’indice world normal, et il a un impact bien moindre sur l’environnement, alors je trouve ça dommage de pas vouloir l’utiliser, et qu’il soit pas dispo dans le PEA.

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IntĂ©ressant, merci pour le partage :slight_smile: c’est le genre d’analyse qui permet de faire le choix plus clairement

pour compléter les infos déjà donnés :

C’est bien, les choses semblent bouger !

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Hello,

Si le juge de paix est le CO2
 alors ils sont stupides d’avoir enlevĂ© le nuclĂ©aire civil

Ces convictions arbitraires ne m’inspirent pas confiance
 et pourquoi pas un ETF « Sandrine ROUSSEAU INDEX » tant qu’on y est ?? :slight_smile:

A plus

Mathieu

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Bonne idĂ©e ! Et un ETF « Insoumis » aussi Ă  cotĂ© d’ETFs « Panier Crypto », ce serait novateur !
Plus sĂ©rieusement, dans quelques annĂ©es, il est possible que les gens dĂ©couvrent les revers des produits pas chers que sont les ETFs, qu’ils soient synthĂ©tiques, ou prĂ©tendus rĂ©plicatifs direct par leur commercialisateurs. LĂ , ils voient dĂ©jĂ  que les Ă©metteurs peuvent changer le contenu sans prĂ©avis. Ils verront ensuite que certains pourraient ĂȘtre « mergĂ©s »; que d’autres pourraient tout simplement ĂȘtre arrĂȘtĂ©s par manque d’intĂ©rĂȘt commercial. ET le pire, certains pourraient se mordre les doigts quand ils se rendront compte que ces produits sont rendus liquides par des market makets
 Si ceux-ci jugent le risque trop important, ils se retireront, ou rendront un spread tellement important que ce sera Ă©quivalent, laissant les gens collĂ©s.
Bref ! De « belles » surprises à venir si les marchés deviennent tendus.

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Hello Jean


C’est pas follichon follichon comme avenir

Je ne suis plus si certain que ça de remplir mon PEA en 100 % CW8 du coup (sans compter des craintes sur le risque de change
)

A plus

Mathieu

Je suis d’accord avec toi sauf que le soucis c’est qu’avoir des etf avec des actions amĂ©ricaines est une abĂ©ration . la rĂ©plication de l’etf est sysnthĂ©tique en theorie le pea Ă  Ă©tĂ© mis en place pour avantager les gens a investir dans des sociĂ©tĂ©s EUROPEENNE ce qui est censer booster l’économie de cette rĂ©gion. Pour l’instant cette abĂ©ration est tolĂ©rĂ©. Mais si le gouvernement met le nez dedans on pourra dire adieu a nos etf internationaux et ont sera bloquĂ© sur des valeurs EU

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Justement les fonds investis sur des ETF type CW8, PE500 etc
 sont bien investis sur des entreprises europĂ©ennes. D’oĂč le l’appellation synthĂ©tique.
C’est la performance qui est revendue via le « swap » pour suivre les indices MSCI world, SP500 etc

Voir la composition du panier de substitution sur la fiche du CW8, c’est bien dans ces entreprises europĂ©ennes que les fonds sont injectĂ©s (stellantis, ferrari, etc
). Donc tout Ă  fait raccord avec le principe du PEA. :grinning: Il y a quelques intrus c’est vrai


Celui qui a eu l’idĂ©e de revendre la performance afin de suivre les indices extra europĂ©ens est un gĂ©nie! :grin:

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Je sais bien mais indirectement une dĂ©corĂ©llation absurde des performances Euro/USA est un risque pour l’investisseur FR qui dit risque dit on regarde d’un oeuil plus attentif et on interdit la rĂ©plication synthĂ©tique. Et mĂȘme sans aller jusque l’a demain l’AMF dit que la rĂ©plication synthĂ©tique est interdite on est b*****.

C’est vrai on est pas à l’abris.
Restera plus qu’à pondĂ©rer son PEA sur du stoxx 600 et ajouter les autres indices sur CTO ou AV.
On en est pas là je m’inquiùte pas trop.

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Ne vous laissez pas influencer. FaĂźtes vos propres recherches. N’oubliez pas que personne ne peut prĂ©dire l’avenir.

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En quoi c’est une aberration ?

Corrigez moi si je me trompe, mais acheter des actions sur le marchĂ© secondaire n’enrichie pas les entreprises.

A moins d’une catastrophe financiĂšre liĂ©es aux synthĂ©tiques, je ne vois pas pourquoi le gouvernement les interdirait.

Oui il y a un risque et il faut ĂȘtre plus attentif, mais encore une fois pourquoi interdire ?

Bah non, on revend les actions européennes et on met son argent ailleurs.

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Tkt il troll :laughing: