Bonjour Ă tous ,
Il est assez difficile de savoir ce quâest une performance normale ou pas et encore plus, quelle performance il est possible/rĂ©aliste dâatteindre ou pas dans ses investissements. Aussi jâaimerais me renseigner auprĂšs de vous sur votre perception des performances en investissement, si vous le souhaitez . Cela permettrait de vraiment se renseigner sur le possible Ă©cart entre ce quâil est possible dâatteindre et ce que les gens pensent quâil est possible dâatteindre (sujet trĂšs intĂ©ressant). Voici donc plusieurs questions :
(en % annuelle)
- Quelle performance attendez-vous de vos investissements ?
- Quelle performance (% annualisĂ©e) avez-vous eu jusquâĂ maintenant ? Etes-vous déçu de votre performance ?
- Quelle est pour vous une performance normale, excellente, la limite du rĂ©aliste ? Et dites moi quelle est pour vous le profil de personne pouvant obtenir ce type de performance (investisseur passif/actif/trader/autreâŠ)
- Quelle perte maximale acceptez-vous dans vos investissements ?
Je vous remercie dâavance pour vos rĂ©ponses
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Bonjour a toi,
Je trouve ce sujet trÚs trÚs intéressant et je suis content que tu poses la question.
:Spoiler alert: je pense quâon a passĂ© lâĂąge de se mesurer la keketteâŠalors sortez des chiffres rĂ©aliste
Je vais répondre en toute franchise en te sortant mes chiffres:
Personnellement, jâaimerais viser une performance annuelle de mes investissements aux alentours de 7 Ă 8%.
A lâheure actuelle je rĂ©alise une performance de presque 14% en ayant commencĂ© a investir en dĂ©but de 2021. (Crytpo, Bourse, Crowdlending)
Une performance normale dĂ©pend pour moi du type dâinvestissement, si tu parles de fond boursier je dirais que ta performance devrait suivre un indice world aux alentours de 8% annuelle dans un environnement favorable Ă la croissance. En revanche une performance de 1% dans un environnement boursier catastrophique et une bonne performance.
Si on parle dâenvironnement favorable je dirais normale 8% , excellent 12% et surrĂ©aliste 20-25%. Comme dans tous les jeux plus tu joues gros plus ta de chance de gagner gros mais de perdre beaucoup⊠pour moi le profil dâinvestisseur se tourne vers des gens en trading actif utilisant des effets levier.
Toujours Ă titre personnel, la perte maximal que jâaccepte câest la totalitĂ© de ce que jâai investi. Je nâinvestie que lâargent dont je nâai pas besoin et donc de facto je peux me permette de " tout perdre" .
JâespĂšre que ma rĂ©ponse ta aidĂ© !
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Assez dâaccord avec la rĂ©ponse prĂ©cĂ©dente, en full ETF et Ă condition dâaccepter un peu de drawdown temporaire (normalement) on peut assez facilement aller chercher du 8-12% annuels sur du World ou S&P 500.
La performance minimale acceptable serait de 4%, le fameux seuil pour « ĂȘtre rentier » sans entamer le capital (en gros avec 1M⏠à 4% on peut se sortir lâĂ©quivalent dâun salaire moyen sans toucher au capital).
AprĂšs tout dĂ©pend de quoi on parle, si il sâagit de la performance du patrimoine global (donc thĂ©oriquement avec pas mal dâinertie due Ă lâimmobilier, les fonds en euros, etc), un 4-5% est plus quâhonorable.
Sur du trading actif, il nây a pas de limites, dans un sens ou dans lâautre.
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Quelle performance (% annualisĂ©e) avez-vous eu jusquâĂ maintenant ?
ce serait cool que Finary calcule et présente ça pour nous
@mounir ?
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Vireak
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Hello ,
Ătant Investisseur / Tradeur depuis 2019, je peux partager mon expĂ©rience.
Je vais commencer par du brut :
CTO : 15 k⏠investis de ma poche â Plus value de 21 000⏠à lâheure actuelle.
Informations importantes cf. screenshots :
Ces 15 000⏠ont Ă©tĂ© versĂ© sur mon CTO entre mi 2019 et aujourdâhui.
Jâutilise Ă©galement depuis aoĂ»t 2021, un crĂ©dit de 25 000⏠(il me reste une ligne de crĂ©dit de +23900âŹ). On peut parler dâun premier effet de levier.
Ajouter Ă cela, « lâeffet de levier » possible avec Degiro, ce quâils appellent lâallocation.
GrĂące Ă ce crĂ©dit et lâallocation, jâai actuellement + 160 000⏠dâactions sous gestion.
Ma stratĂ©gie dâinvestissement / trading se divise donc en 2 parties :
Buy and Hold, des actions que jâachĂšte pour les garder Ă vie (Tesla, Apple, Amazon, AGNCâŠ) â Environ 39% de mon portefeuille globale.
Trading, mais pas du day trading. Du Swing ou Position trading â Achat revente dans un dĂ©lai allant de quelques jours Ă quelques mois. â Environ 61% actuellement.
Mes actions Tesla ont récemment fait augmenter le pourcentage de mon portefeuille B&H.
Pour rĂ©sumĂ©, si je prends uniquement lâargent investis de ma poche, 15k⏠et la plus value cumulĂ©e de 21kâŹ, je suis Ă une performance brute de 140% sur un peu plus de 2 ans.
Toutefois, jâai pas mal dâactions dites « Growth stocks » qui sont donc trĂšs volatiles. Il y a tout juste un mois (le 19/09/2021) je nâĂ©tais quâĂ 2,5k⏠de plus values cumulĂ©e. Soit une performance de 16,6%âŠ
En terme de pertes, jâai commencĂ© par le PEA en 2019, puis 50% PEA + 50% CTO. Puis le crash de mars 2020 a fait que je me suis par la suite orientĂ© Ă 100% vers les USA et donc le CTO.
Jây ai laissĂ© un peu plus de 1000⏠cotĂ© PEA au passage.
Au plaisir
Vireak
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Merci beaucoup Ă tous pour vos informations
Wahou bravo pour le levier de 2.7 ! Ton levier est 100% actions ? Car moi jâutilise un levier dâenviron 2.85 mais avec 2.35 en actions et le reste (0.5) en actifs refuges lorsquâils montent (obligations/or, cela rĂ©duit les drawdowns sans rĂ©duire ma perf) et jâavais calculĂ© quâau delĂ de 2.5 en levier actions, le risque dâappel de marge est trop fort (si lâon considĂšre une perte maximale de 17%, en dessous de cette perte on est sous la volatilitĂ© naturelle du marchĂ© donc on est perdant Ă long terme).