S&P500 seule ou non?/DCA/Crise mondiale/Combattre inflation avec Or?

Avis de la communauté 🤔
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Bonjour Ă  tous,

Après m’être pas mal renseigné, j’ai enfin ouvert mon PEA chez Fortuneo et je m’apprête à faire mes premiers investissements (long terme).

Avant de commencer, je tiens à vous préciser que j’ai 30 ans, que je suis en couple, que je vis simplement, sans enfants pour le moment, 35k de coté qui dorme inutilement. Mon profil de risque est moyen à élevé je pense cars, je considère vraiment cet investissement comme un placement que je ne toucherai pas avant 30 ans.

Au départ, j’étais parti sur un ETF World, mais à force de me former et de lire du contenu, je penche plutôt pour un ETF S&P 500. En effet, le World est composé à environ 70 % du S&P 500, et on parle quand même en partie des 7 plus grandes entreprises mondiales qui le composent.

Je me dis donc qu’au vu de la grosse part que représentent les États-Unis dans le World, cela revient presque au même d’investir directement sur le S&P 500, tout en profitant de performances légèrement meilleures et de frais plus bas (0,13 % contre 0,20 % pour le World). Sur le long terme, cette différence peut être conséquente. Le S&P 500 a également un meilleur ratio de Sharpe comparer au world.

C’est pour toutes ces raisons que je penche finalement pour le S&P 500. Qu’en pensez-vous de ce choix ?

Certains évoquent une crise à venir aux États-Unis également, mais sur le long terme, je ne pense pas que ce soit vraiment un problème. Au contraire, je vois cela comme une opportunité d’acheter plus bas.

Qu’en pensez-vous de cette vision : crise possible ou risque réel à se reposer sur le S&P 500 ?

De mon côté, je compte mettre en place un DCA de 200 € minimum chaque mois (et plus quand je peux). J’envisage aussi d’investir 10 000 € de mes économies.
Concernant le choix de l’ETF S&P 500, j’hésite entre Amundi et BNP. Le BNP me semble plus fiable, mais il a 0,1 % de frais de gestion supplémentaires. Sur le long terme, est-ce que cela fait vraiment une grosse différence selon vous ?

Je me demande aussi si je devrais diversifier davantage mon portefeuille, puisque je partais quand mĂŞme initialement sur le World. Je pensais par exemple Ă  :

  • 70 % S&P 500
  • 30 % Euro Stoxx 600 ou marchĂ©s Ă©mergents pars exemples

Mais je ne suis pas totalement convaincu par les marchés émergents (trop instables ?) si vous avez des suggestions

Par ailleurs, je compte garder 25 000 € de liquidités pour diversifier ailleurs ou saisir des opportunités.
peut ĂŞtre en placer une partie sur Or aussi pour combattre inflation plutĂ´t que mon livret A?

Voilà, si vous pouvez me donner votre avis (surtout les plus aguerris) et corriger mon œil de débutant, je suis preneur !

Merci Ă  vous :folded_hands:

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Salut

La réflexion est louable mais pour moi après tu fais ce que tu veux de mon avis :slightly_smiling_face:, investir dans le sp500, faut miser aussi sur de l’emergent au même titre que tu mises sur l’Europe.

Je pars de ce principe car, on peut avoir des avis qui s’entendent sur leurs économies mais la réalité montre qu’aujourd’hui, c’est bien eux que les us cherche a nuire car, ils représentent une vraie menace contrairement à l’Europe.

De plus (toute proportions gardées) ça reste des pays avec de grosses population et qui malgres certains régimes, progressent économiquement. Pas aussi bien mais progressent.

Si tu mises sur l’Europe, il faut aussi mettre des billes sur le émergent si tu pars sur une stratégie sp500 car demain ( c’est un peu chiant mais faut toujours garder cela en tête), le émergent peut être la plus grosse capitalisation. Ce ne sont que des suppositions et je vois mal aussi les us se faire larguer mais dans l’économie de marché, tout va vite.

Après cela reste que mon avis et si d’autres répondent, ils seront probablement plus tranchant dans les choix mais autant un world ça se dca seul et tu peux sur pondérer des zones, autant une stratégie sp500 faut l’entourer avec de la diversification et pas uniquement la France mais c’est faisable.

Pour ce qui est des 25k, peut-ĂŞtre oui 5 a 10k en or et un peu de crypto pour plus de risque genre 5k et je garderai 10k sur livret (matelas).

C’est ce que moi, je ferai mais d’autres te proposerons des stratégies bien plus tranchantes encore une fois.

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100% World c’est déjà parfaitement diversifié pour le portefeuille actions. Rien à rajouter.
Oui, on s’ennuie. C’est normal :grin:

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**Salut Keny, merci pour ta contribution. J’entends tes arguments concernant les marchés émergents.
Ce qui me fait douter, c’est que j’ai un peu voyagé : je n’ai pas forcément visité des usines, mais dans plusieurs pays émergents j’ai souvent constaté des coupures de courant à répétition, un train de vie assez “ghetto”, des règles peu respectées et une façon de vivre très simple. Les infrastructures y sont limitées, et quand je vois ça, je me dis que ça peut vraiment freiner le développement. Je n’ai pas l’impression qu’ils rattraperont les US de sitôt.

Après, je suis très loin d’être un spécialiste, c’est juste une réflexion personnelle.
Mais si je suis tes conseils et que je me positionne sur une diversification type S&P 500 + marchés émergents (ou autre), au final ça ne revient pas un peu au même que d’investir directement sur un MSCI World ?**

En therme de performance on perd avantage du S&P 500 et dans un soucis de simplicité autant rester sur le world comme ca cela diversifie tout?

Je suis vraiment tirailler :sweat_smile:

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Salut ! merci pour ta réponse ! , J’entends bien, mais je parlais de diversification. Si je m’oriente davantage vers le S&P 500 en suivant le raisonnement que j’ai cité plus haut ?, qu’est-ce que tu veux dire par le fait que “l’on s’ennuie” ? :sweat_smile:

Tu partirais plus sur un world concernant mon profil?
Sur le world on investit aussi dans les marché émergent? il me semble pas si?

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Si t’as une conviction forte sur les USA, tu peux prendre le SP500. Si tu ne sais pas trop, le World c’est mieux.
Ça t’éviterat de revendre ton SP500 après 2ans de moins value pour répartir sur autre chose au moment où le SP allait repartir ^^

On ne peut pas deviner l’avenir, donc soit on a des convictions et il faut s’y accrocher, soit on suit le courant dans un world.

Pour le World, on sous entend souvent le Msci World qui ne comprends pas les emerging. Mais il existe des ETF World avec emerging

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Salut Aurelien, Au vu de tout ce que j’ai cité plus haut, je pense effectivement que le S&P 500 est un bon choix. Mais je voulais avoir l’avis de personnes qui ont beaucoup plus d’expérience que le mois et demi que j’ai passé à me renseigner et à découvrir la bourse.

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Dans une logique de simplicité, oui le world reste le meilleur et comme dit, tu peux trouver selon ton courtier un all’ world.

Si tu veux vraiment le sp500, pour moi (je dis bien), tu ne peux pas miser uniquement sur lui. Il faudra créer ton world donc investir aussi dans un etf CAC ou stoxx, emerging market selon les idéaux et voir même moyenne capitalisation.

En procédant ainsi, tu pondères toi même mais tu es obligé (pour la perf) mettre des billes un peu partout.

C’est pour cela généralement sauf grosse conviction, pour les débutants le world reste le plus simple

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Y a qu’une seule ligne. Rien d’autre à faire que de l’alimenter. Ennuyeux et efficace.

Non, et c’est tant mieux. Ni fiables ni efficients, ces marchés restent un pari.

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D’accord merci pour ta réponse , et toi tu me conseillerais comme Kenny de diversifier le S&P500 ou de partir sur un world une seule ligne ? Merci :folded_hands:

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Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais toutefois je pense que cette réponse est dans le vrai:

Donc, soit tu sais pourquoi tu décides de mettre plus de ceci que de celà ; soit tu ne sais pas pourquoi tu ferais ça, et alors tu peut ratisser assez large et ne plus te poser de question.

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d’accord merci pour t’es conseille