Assurance Vie vs PEA pour ETF

[Baptiste130]

Bonjour,

Je suis nouveau sur Finary et j’ai lu quelques sujets similaires, mais je souhaitais faire un poste ouvert tout de même par rapport à ma situation

J’ai une Assurance Vie, sur Boursorama, depuis 5 ans. Sur laquelle j’ai capitalisé plus de 20 000 euros. Je suis jeune actif donc j’ai une capacité d’épargne limitée mais j’essaye depuis peu d’investir environ 500 euros par mois.

J’étais jusque là en gestion pilotée, erreur de jeunesse Avec des frais d’environ 3% par an, ça a pas mal rongé ma performance.

Je me pose donc la question aujourd’hui, de garder ou non mon assurance vie.
En terme d’investissement, je veux vraiment du classique avec de l’ETF All Countries (World + Emergent), et j’ai une petite conviction patriotique qui fait que je voudrais ajouter un ETF France (via le MSCI France ou un tracker du CAC 40), mais avec une pondération faible à 5-10%.

Bref, la question se pose clairement de faire cela plutôt dans une enveloppe PEA (j’ai vu que chez Fortuneo c’était plus intéressant que chez Bourso).

Pensez-vous qu’il faut que je cash out mon assurance vie et que je passe en Assurance Vie, ou voyez-vous des tradeoffs à ça ?

De mon côté, j’ai l’impression que pour de l’ETF, l’Assurance Vie, avec les frais d’enveloppe est moins intéressante. Aussi, l’aspect succession n’est pas important pour moi à ce stade. Par contre, sur le PEA le DCA semble moins évident (là où j’ai un arbitrage mensuel automatique sur mon AV).

Aussi, avoir une AV et un PEA juste pour des ETF risque de disperser mes investissements et couper l’effet des rendements cumulés. Donc je suis vraiment dans l’optique de choisir une enveloppe et non de finir avec une AV et un PEA.

Qu’en pensez-vous ? Voyez-vous d’autres choses à considérer ? Merci à vous pour vos retours.

[utilisateur316]

Le PEA est toujours plus intéressant pour les actions que l’AV puisque tu n’as pas les frais sur UC (0,75% de mémoire chez Bourso) et une fiscalité avantageuse à la sortie.
Mais le AV est utile pour la partie sécurisée de ton épargne, le fond euro, et éventuellement d’autres UC (immo, PE, fond obligataire daté etc)… Bourso vie a un bon fond euro Bourso exclusif.
Effectivement l’inconvénient sur le PEA est que tu ne peux pas faire de VP donc DCA manuel obligatoire.

Donc, à ta place (et je ne suis pas à ta place):

• j’ investi ma nouvelle épargne action sur le PEA
• je garde l’AV pour arbitrer petit à petit vers du fond euro +/- autres uc
• si l’AV a plus de 8 ans, je fais des rachats que j’utilise pour le PEA en fonction de ma répartition du risque/objectifs choisis au départ

[Baptiste130]

Merci, je suis d’accord avec cette stratégie

Une fois le transfert des ETFs vers le PEA, je me pose quand même la question de quoi mettre sur mon AV. Car j’avoue ne pas être très convaincu par les fonds euros (peut-être que je me trompe) du fait de la très faible performance de ceux de Bourso (à moins qu’il en existe de meilleures compatibles avec l’enveloppe ? ). Par contre, ça serait dommage de fermer l’enveloppe alors qu’elle va bientôt atteindre les 8 ans, et si jamais j’ai plus tard des besoins d’investir dans cette enveloppe il sera intéressant de déjà bénéficier des ses avantages fiscaux. Dans ce cas je pourrai attendre tranquillement avec des fonds euros ou obligations pour garder l’enveloppe active. Ou réfléchir à une stratégie sur d’autres supports (pour l’instant je suis vraiment livrets + ETF + DCA crypto assez faible + un peu de stock picking US).

Qu’en pensez-vous ?

Merci à vous et bonne journée

[utilisateur316]

Le fond en euro Bourso exclusif est pas mal (cf rendement ces dernières années)… c’est un fond en euro avec une majorité d’obligations, le rendement attendu est 2%-3% ,un peu plus ces 2 prochaines années avec les boost (4-5%, valable jusqu’au 30 juin)… l’intérêt du fond en euro typiquement français est qu’il est garanti avec effet cliquet …mais il est là pour stabiliser le portefeuille, pas pour donner du rendement… A voir en fonction du risque voulu au départ
On utilise typiquement l’AV pour le fond en euro mais aussi pour diversifier en immobilier (SCPI, sci), en private equity ( à la mode en ce moment), en or (certificat or etc), produits structurés ( plutôt critiqués) , fond obligataire +/- daté etc… Plein de trucs au final, faut faire le ménage…les frais de 0,75% sur UC de Bourso vie ne sont pas optimaux pour diversifier, d’autres AV sont mieux … mais pour le fond euro de Generali c’est pas mal
En tout cas il serait dommage de fermer une AV à maturité fiscale ( celle là… les pourries avec plein de frais on peut)

[Raphael64]

As-tu une source pour le boost du fonds en euros Bourso exclusif ?