Bonjour la commu, je mâappelle Olivier jâai 46 ans je me forme Ă la finance depuis un an grĂące Ă Mounir et dâautres aujourdâhui je suis face Ă un problĂšme. Je souhaite constituer mon portefeuille ETF sur PEA sur lequel jâaimerais avoir une partie sĂ©curitĂ© grĂące aux etf obligataires.
En fait, la question que je me pose, câest est-ce que jâinvestis sur un PEA en sachant que la partie sĂ©curitĂ© nâest pas optimum ou est-ce que jâinvestis dans un CTO ou le choix de ETF obligataire est plus large ou est-ce que Jâinvesti une partie sur PEA et une autre sur CTO. Merci pour vos rĂ©ponses.
Bonjour Olivier,
Je mets les actions (ETF) sur PEA tant quâil nâest pas au plafond de versement.
Sâagissant de la partie obligataire, je la loge en AV et en CTO (en fonction de ce qui est disponible et des frais).
Merci pour ta rĂ©ponse câest ce que je pensais mais je voudrais centraliser au max bien quâavec finary câes possible
Du coup dans ta situation je ne comprends pas pourquoi tu prends aussi une assurance vie Merci pour ta réponse
Jâai Ă©galement choisis de loger la partie obligataire sur AV pour laisser un maximum de place aux ETF sur PEA.
Par ailleurs sur PEA câest assez limitĂ© pour les obligations.
Si tu penses atteindre le plafond de versement du PEA un jour il vaut mieux optimiser et le dĂ©dier Ă une classe dâactifs spĂ©cifique.
Si tu penses ne jamais atteindre le plafond de versement alors pourquoi pas regrouper au sein de cette enveloppe.
Salut oui câest que je voulais faire mais en effet ETF obligataires quasi inexistant sur PEA de mĂȘme que les ETF indexĂ©s sur lâinflation ou mĂȘme sur lâor .
Du coup mon questionnement se base sur le fait que la partie obligataire sur CTO impacte ma performance Ă moyen long terme du fait de lâimpĂŽt plus Ă©levĂ© ce que au final ne serais plus sĂ©curitaire mais improductif
JâespĂšre que je me fais comprendreâŠâŠen tout cas merci pour vos rĂ©ponses
LâAV, câest pour la raison fiscale par rapport au CTO et pour avoir des fonds euros boostĂ©s. Dâailleurs, certaines AV ne te permettent pas dâĂȘtre en 100% fonds euros. En consĂ©quence, je loge de lâETF obligataire sur ce qui ne peut pas ĂȘtre mis en fonds euros sur lâAV. Par exemple, sur Linxea Vie, jâai environ 40% en fonds euros Netissima et 60% sur lâETF ISHARES CORE GLOBAL AGGREGATE BONDS.
Lâautre avantage dâavoir ses ETF obligataires (tout ou partie) sur AV est que, lorsque tu rĂ©Ă©quilibres tes actifs pour correspondre Ă ton allocation patrimoniale visĂ©e, tu ne passes pas par la case impĂŽts directement.
En revanche, tes ETF obligataires en AV ont des frais annuels bien supĂ©rieurs au CTO, du fait du choix dâenveloppe et des ETF en eux mĂȘme en gĂ©nĂ©ral.
Jâai Ă©galement de lâETF obligataire en CTO mais dans un but de « buy and hold » le plus longtemps possible pour Ă©viter lâimposition.
Ok câest trĂšs clair , je commence Ă y voir mieux âŠpour ma part jâutilise le compte espĂšce de Trade Republic qui fait office de fond euros certes plafonnĂ© Ă 50000 euros mais un rendement de 4% par an et pas dâimpĂŽts vu que je dĂ©bute dans lâinvestissement et je vais me constituer une partie rendement sur PEA et une partie sĂ©curitaire sur CTO
Un avis ou des remarques ??
Bonjour Ă vous,.
Petite questions en suivant votre Ă©change.
Les ETF obligataires ont un rendement bien plus Ă©levĂ©s que les fonds euros ? Quelle est lâintĂ©rĂȘt de ne pas tout mette en fonds euros quand les deux sont logĂ©s au mĂȘme endroit ?
Et est ce plus intéressants de passer par des fond obligataires plus que les ETFs quand on débute ou les frais ne valent pas la sur performance vendue ?
Aussi, que pensez vous de lâobligataire au vue du contexte ?
Merci pour votre aide
Risque incomparable, ton fond euro Ă un capital garanti et un rendement de 2-3.5 % sur les deux prochaines annĂ©es, lâobligataire ça veut tout et rien dire niveau risque puisque tu as autant du monĂ©taire (overnight, ultrashort), du corporate sur quelques annĂ©es, du High yield.
Donc oui les oblig paient mieux mais si tu cherches du non risqué les oblig court termes ne battent pas nécessairement un fond euro boosté.
Tu as aussi le pari de la baisse des taux qui est faisable avec des oblig long terme.
Câest selon ton besoin.
Merci pour lâexplication.
Pour bien comprendre, si les taux de la banque centrale baisser, les fonds obligataires types carmignac 2027 ou 2029 sont intéressants ou le contraire ?
Et quid des fonds monétaires ?
Je ne connais pas particuliĂšrement ces fonds, si ils nâont pas de remboursement anticipĂ© en cas de surperformance celui Ă la plus longue duration va prendre en valeur avec une baisse de taux oui.
Quand il sâagit de parier sur un mouvement de taux on prĂ©fĂšre quand mĂȘme eviter un fond datĂ©, un etf sera plus flexible pour prendre ses profits.
Hello, pour ma part jâutilise les etf obligataires pour me prĂ©munir dâun baisse du marchĂ© actions et pas tant pour le rendement ils sont pour certains decorrellĂ© ce qui rĂ©duit la votalilitĂ© en cas de gros crash et dans la mĂȘme optique jâai un AMUNDI physical gold ETC ( FR00134 16716 ) car on peut voir dans le passĂ© que lâor prends de la valeur quand les actions chutent
Petit tips âŠ.aussi si jamais Trade Republic propose un compte espece Ă 4% Ă hauteur de 50000 max net dâimpĂŽt ce qui nâest pas nĂ©gligeable
4% net dâimpĂŽt ? Vraiment ? Comprends pas vraiment comment ça marche ?
Câest boostĂ© sur une certaine pĂ©riode non ?
Câest 4 % brut donc moins que le livret A ou LDD en net
A court terme, lâoption monĂ©taire pea peut ĂȘtre une solution pour sĂ©curiser.
Par ex Axa pea regularité C = 3,88 % sur 1 an.
Alors oui il lâestđ
Il lâest quoi ?
4% Net, certainement pasâŠ
Bonjour Olivier
Attention le rendement de 4% sur TR est brut de fiscalité.
Admettons que vous soyez imposé à la flat tax, le rendement net sera de 2.80% ce qui classe donc ce placement court terme :
- Inférieur à un livret A
- Inférieur à un LDDS
- InfĂ©rieur Ă un fond monĂ©taire indexĂ© sur lâEuribor si logĂ© en PEA