18 ans 300k à investir

[MZGKP]

Je suis totalement d’accord.
Anticipe d’abord l’avenir et notamment ta carrière et +/-reconversion professionnelle. Tu as 19 ans et pas de charge, c’est le moment de commencer ou recommencer des études pour t’orienter vers un métier que tu pourras faire toute ta vie.
Vivre de ses rentes à l’âge de 30 ans ça me semble compliqué

1. financièrement. Même si 300k c’est énorme pour ton jeune âge, ce ne sera pas suffisant pour t’apporter une rente pendant le reste de ta vie
2. en épanouissement personnel à long terme.

Et pour le placement, comme dit plus haut, remplir déjà ton pea avec un msci world voire un snp500, c’est déjà très bien.
Pour l’immo et la crypto, forme toi avant de prendre la décision d’investir dedans.

[Julien782]

Je me permets juste une réflexion sur ces capitaux que tu as perçu. Ces derniers méritent d’être tracés, la fiscalité en cas de décès est particulière
Ainsi j’ecarterais la solution d’assurance-vie au profit par exemple d’un contrat de capitalisation.
Aussi au vu de ta situation, l’épargne handicap peut avoir du sens notamment si bien sûr tu es éligible.

Pour tout cela je t’invite à te rapprocher d’un ou plusieurs bons conseillers.

[Abouseraj]

Voila la répartition que je ferai:

150k€ en immo : soit RP soit en lmnp / Long duree, pour sécuriser une partie de ton capital.

80k€ en etf world , ou sp500 , meme si je prefere le premier en dca sur un ou 2 ans.

20k€ en crypto: 10k€ btc et 10k€ sur certains alts

35k€ en matelas de sécurité

15 k€ pour se former / acquérir des compétences et aussi se faire plaisir

[Noa18]

Bonsoir et merci de ta réponse.
Oui je crois énormément au potentiel de l’industrie de la tech au US dans les prochaines décennies c’est pourquoi je compte tout mettre sur le Nasdaq au niveau des actions d’autant plus au vu de l’importance et de la place que détient ce secteur dans l’économie US et mondiale.

Comme je l’ai dit j’ai également le large horizon de placement nécessaire pour assumer la volatilité du marché, j’ai simplement écrit ce poste pour recueillir différents avis sur la question car c’est malgré tout mon premier investissement et un gros au passage alors je suis un peu « anxieux ».

Merci beaucoup pour ton temps et ton message, je te souhaite la réussite dans tes investissements.

[Noa18]

Je suis dans le commerce

[Noa18]

Oui je me suis un peu renseigné sur la bulle internet et je suis conseil du risque mais je me dit que même si demain il y une « nouvelle bulle internet » vu l’horizon de placement dont je dispose j’aurais le temps de garder mes titres jusqu’au retour au point zéro de l’indice.

Je me dit aussi que quand on regarde d’autres crises comme la crise des subprime par exemple le Nasdaq a certes chuté mais au même titre et aussi violemment que le S&P500 et le MSCI World et sont remontés quasiment au même moment également.

D’ailleurs le Maximum yearly loss depuis 2007 juste avant la crise des subprime est de 13,8% pour le MSCI World, 12,2% pour le Nasdaq et 11,4% pour le S&P500.

Je me dit donc que peu importe si je me « diversifie » avec du MSCI World ou décide d’aller sur le S&P500 pour « moins de risque » sa ne sert pas à grand choses au vu de ces statistiques et de la grande corrélation entre ces 3 indices.

Dites moi ce que vous en pensez peut-être et sûrement d’ailleurs que j’omets des détails et statistiques importantes.
Merci de votre réponse et de vôtre temps.

[Vivian1]

Bonjour,

Je suis d’accord avec beaucoup de conseils sur le pea, livrets etc…

Tu as un bon salaire, tu habites chez tes parents.
Si l’immobilier te plaît et que tu as des relations qui peuvent t’aider lance toi.

Achète un bien a rafraîchir, met un peu d’apport un bon credit.
Des locataires dans un premier temps,

Apres tu pourras faire comme tu veux, y habiter, le vendre ou le garder.

Quand la santé est là, il faut en profiter.
Si des loyers tombent tout les mois alors que tu es fatigué tu seras bien content.

[Noa18]

Bonsoir et merci de ta réponse.

Quand tu parle de « l’épargne handicap » est-ce que c’est comme un pea cto ou assurance vie mais avec certains avantages fiscaux ? Je demande car je ne connaît pas du tout mais je pense être éligible étant donné que je suis à 100% sur mon handicap.

Aussi est-ce que tu pourrais m’en dire plus sur le contrat de capitalisation, je ne m’y connaît pas du tout sur la traçabilités des fonds et de la fiscalité en cas de décès.

Merci beaucoup pour ton message et ton temps.

[Noa18]

Bonsoir et merci de votre réponse.

Tout d’abord je n’ai pas du tout mal pris votre message ou pris pour un vieux con haha, je viens demander des conseils/avis et tous sont bon à prendre.

Il est vrai que je n’ai pas parlé de l’aspect psychologique et il est logique que vous le preniez en compte lors de votre réflexion. Je me suis fermement fait à l’idée que la volatilité, surtout en allant sur le Nasdaq serait conséquente et que je devrais garder la tête froide peu importe les performances (hausse ou baisse), je vise le long terme donc je sais que je ne vendrais pas et ne vivrai pas au dessus de mes moyens peu importe le cours du marché. Je suis plus dans une approche de placer mon argent et limite ne plus le regarder.

Pour ce qui est d’acheter une RP je comprend que sa pourrait être un moyen psychologique de « bloquer » une partie de mon argent pour ne pas le dépenser bêtement mais je n’ai vraiment pas envie d’acheter ma RP ou bien d’investir en immobilier avec de grosse
somme en cash.

Par rapport au crypto je n’ai pas tellement de grande conviction dessus si ce n’est le BTC donc à voir à ce niveau là.

Merci beaucoup pour vôtre message et de pour votre temps.

[Noa18]

Bonsoir et merci de votre réponse.

Je pense que j’ai mal formulé mes propos quand je disais ne plus pouvoir travailler à 30 ans haha, je voulais dire par la que je ne pourrais plus travailler avec autant de facilité qu’aujourd’hui mais ne pourrais très bien travailler jusqu’à elles 40 ans.
Être en capacité de ne plus avoir à travailler à 30 ans serait l’idéal mais pas une « obligation ».

Aussi comme je l’ai dit mon salaire est de 2400 net et je n’ai littéralement aucune charge si ce n’est 100€ d’essence par mois ce qui me permet largement d’investir 2000€ mensuellement.

C’est vrai que je suis encore très jeune et vous avez raison je dois profiter de la vie et de mes loisirs et je compte bien le faire hahaha.

Merci beaucoup pour votre message et votre temps.

[Noa18]

Bonsoir merci pour votre réponse.

Oui effectivement vous avez raison je pourrais et je serais partant d’investir en immo avec un appartement ou un petit immeuble de rapport de 3,4 appartements si je trouve un bon projet sans trop d’apport et un crédit en différé avec un taux intéressant que je peux auto financer avec pourquoi pas un petit cash flow positif.

Je pensais faire ça plus tard mais oui pourquoi pas le faire dès maintenant, il faudrais juste que j’y mette le temps de recherche et de gestion nécessaire.

Merci beaucoup pour votre message et votre temps.

[Pauselol]

immo maintenant en RP ou locatif serait une erreur, ça va te bouffer un temps monstre alors que tu peux reste 5 ans au chaud chez tes parents.

On en revient à l’invest : reprend les courbes de rendement théorique pour la somme investit : est-ce que ça correspond à ton objectif sur 10 ans ?

[Eppo]

Ok, je vois, tu es plus flexible que ce que j’avais compris. Mais ça ne change pas le fond de ma remarque.

Je t’encourage à faire tes calculs avec un simulateur, en restant conservateur au niveau des retours potentiels (ne pas partir sur plus que 8% annuel), et en prenant en compte les impôts, frais, etc… Dis toi aussi que 1M dans 20 ans ne te donneras pas le même niveau de vie que 1M aujourd’hui. Tu l’aura compris je suis sceptique sur le mouvement FIRE en France, avec les salaires français moyens ça me paraît compliqué, et malheureusement avec tout le buzz actuel autour de l’investissement avec les promesses de devenir rentier, beaucoup de gens manque le point principal : avoir de gros revenus pour investir des grosses sommes régulièrement est le plus important pour devenir rentier. Et le meilleur moyen d’augmenter ses revenus est d’investir en soi : se former pour un job en forte demande, qui paye bien, au développer son business.

C’est très bien d’investir son argent, mais il faut aussi être réaliste sur les objectifs. 300k c’est beaucoup et en même temps peu pour un objectif de rente. 2400 de salaire c’est bien à 18 ans, mais pas énorme pour tes objectifs, 2000 euros d’investissement mensuel c’est bien, mais pas suffisant pour devenir rentier en 10 ou 20 ans, et j’imagine que dans quelques années tu voudras / devras dépenser plus et tu ne pourras plus investir 90% de ton salaire.

Je rejoins aussi l’avis de plusieurs personnes sur la RP. Je pense que c’est une mauvaise idée. Peu de rendement, en général, mais surtout ne pas de retrouver coincé avec une maison à 18 ans. C’est la meilleure façon de manquer des opportunités de carrière ou d’expériences autres.

Je suis tombé ce matin sur cette video qui m’a fait penser à cette discussion (le titre ne correspond pas au reel sujet): https://youtu.be/wqCbodaht5o?si=D65wqpPr7J6yo8Rg

[ForexGump]

Assez d’accord avec pas mal des messages déjà écrit dans le thread.

L’achat de RP semble prématuré. Cependant, ça vaut le coup de mettre une partie des 300K dans un support relativement liquide et pas trop risqué pour prendre le temps de réfléchir à un investissement immobilier (résidentiel ou locatif).

Pour l’investissemet en bourse, je ne serais personnellement pas aussi concentré sur le Nasdaq mais ce n’est pas non plus un choix irrationnel.

En dehors de cela, n’oublions pas l’épargne de précaution sur un livret et aussi tes parents. Tu as la chance de disposer d’un beau capital et de leur soutien. Alors si tu comptes rester encore chez eux plusieurs années, prévois peut-être un petit budget pour les accompagner dans les dépenses du quotidien.

[Julien782]

Épargne handicap, contrat d’assurance vie spécifique ayant le bénéfice de générer une légère réduction d’impôts en cas de versement. Aussi les prélèvements sociaux.

Quand tu touches des fonds au titre d’un préjudice corporel, ces derniers ne seront pas imposable lors de ton décès. Alors même si tu es jeune et que je te souhaite de vivre le mieux et le plus longtemps possible. Peut être que faire attention à ce point te permettra d’ici un bon nombre d’années d’optimiser ta transmission.

[Dorion1]

Hello,

Avant tout, toute ma sympathie pour s être relèvé de cet accident de la vie et avancer

Bravo pour la maturité a 18 ( j en ai 40), et c est super que tu te poses ces questions

J ai commencé à me poser toutes ces questions quand j’ai eu un gosse ( donc très tard, er c est con parce que ça limite l effet boule de neige des intérêts composés. Si t es un peu au fait renseigne toi bien sur l effet de ces derniers car plus tu commences tôt plus tu pourras décupler ta richesse ultérieurement. ) alors si j avais ton âge, je te propose une invitation à prendre du recul:

• avant de savoir où investir, quel est ce qui compte pour toi maintenant? Définis 3 domaines et écris les.
• qu est ce que le « toi » dans 20 ans écrirait au toi d aujourd’hui, en partant du principe qu’il est fier de lui et a réussi? Quelles étapes marquantes ? Fais l’exercice, ou même « pire » fais l’exercice d écrire avec le toi de 90 ans, qui a sa vie derrière lui?

Une fois que tu as de fini ton pourquoi ( " ou sont les étapes principales de ma vie") , tu peux commencer a réfléchir au quoi et au comment, ce qui va définir tes allocations par rapport a tes attentes.

Si tu veux être FIRE dans 5 ans, c est pas la même chose que si tu veux garder un standing minimum et vivre confortablement tout en épargnant. Ou tout cramer parce que la vie est trop courte. Aucun jugement de ma part, mais mon point est vraiment, outre le fait de solliciter les conseils avisés de ceux qui sont plus avancés que toi, te connaître et partir de tes besoins. Éventuellement, se faire aider d un psy ou un coach pour ça, mais a la fin c est toi qui doit prendre la décision, pas les autres.

D ailleurs dans investissement, il y aura aussi l investissement sur toi: je t invite a réfléchir à ce qui t intéresserait de creuser et éventuellement te payer une formation sur ça, que ce soit pour en sortir plus riche financièrement ou personnellement.

Ensuite si t as defini ça on t as filé plein de pistes, je te donne ce que j aurais fait avec 300k avec mes connaissances de vieux d aujourd’hui ( encore une fois ça ne concerne que moi):

• définir combien je veux d argent par mois pour vivre et le faire plaisir. 5k, 10k, 20k??? Après impôts et citiz? C est a toi de dire.
• partant de la, combien il te faut d argent en patrimoine net pour arriver a cette somme ( tu peux regarder chez la communauté fire, il y a des calculateurs).
• une fois cette somme définie, respecter la pyramide patrimoniale ( regarde sur avenue des investisseurs). On part pas full crypto
• maximiser l effet de levier: allouer une partie de la somme pour faire un achat immo avec de l emprunt ( le plus possible), en cash-flow positif ( donc en achetant un immeuble de rapport ou des biens seuls que tu divises). Faut pas avoir peur des travaux et de gérer qq emmerdes mais a terme, si tu places 30k de tes 300 tu passeras a +200k de patrimoine avec l argent des autres et (essaiera) de faire du cash-flow positif que tu pourras réinvestir.
• si tu veux pas d emmerdes, tu peux faire un emprunt pour des SCPI, regarde les vidéos finary, c est une alternative un peu moins rentable mais a la fin tu as quand même du patrimoine immobilier er du cashflow ( pas tout a fait positif dans les conditions actuelles mais bon a affiner)

Une fois que t as la base de ta pyramide, tu alloues une partie en action en dynamique : sûrement des etf, la aussi il y a de bonnes vidéos finary avec un exemple de 3/4 etf qui suffisent à couvrir et diversifier. Ouvre un pea surtout pour que tu aies ton etf Europe sur l enveloppe défiscaliser qui prends 5 ans.

Ensuite je suis en phase avec les gens sur les cryptos. Attends que ça pisse le sang dans les rues ( un btc a 40/50k) avec un indice fear and greed en fear de chez fear.
Achete surtout du Btc, pars du principe que le reste c est du shitcoin et ça peut disparaitre ( ok qq uns comme l Eth/sol ont l air plus solide, mais tu parles a qq un qui a vu l egld passer de 400 a 40, et le luna de 100 a 0,00001 ) donc rien n est acquis en crypto c est un marché de haute voltige. Sauf a ce que tu en fasses ton métier et passé des heures carrées d analyse, limite toi au btc de mon point de vue.

Voilà t as 3 étages de pyramides, tu as définie tes % en immo ( pas pour la renta, mais pour te constituer un patrimoine solide a long terme grace à l’emprunt et peut être du cash-flow si t es bon), des actions + ou etf sans emprunt hélas mais qui fonctionneront bien) + un petit pourcentage en actif exotique risqué ( type btc).
Prends un pourcentage pour te former a qq chose que tu kiffes et rapportes, ne fais pas grimper ton niveau de vie a hauteur de tes moyens tout de suite ( repousse la récompense: elle n en est que plus grande) et t Ira’s loin.

Si ça ne compte pas pour toi, la résidence principale est a déconseiller pour maximiser tes investissements ( tu peux lire riche dad, poor dad tu comprendras vite) mais pour certains le fait d avoir un toi sur la tête a eux est psychologiquement incomparable, alors si c est un besoin essentiel fonce mais c est sûrement pas le meilleur invest ( sauf a acheter un truc où tu vis dans les travaux refais et revends X2: faut avoir envie, mais la plus value sur la résidence principale est pas taxee)

Et si tu fais autrement ça ira aussi ça reste ta vie

[Romain553]

Car l’effet de levier peut-être utilisé autrement.
Il achète cash un appartement/maison, qu’il peut louer ensuite en LMNP.
Les loyers ne seront pas imposés avec du deficit foncier.
Et grace aux revenus de la location, il est possible d’emprunter pour acheter sa RP, avec à la clé des revenus en plus.

Ma stratégie se porte bien, 35 ans et 3 biens immobiliers

[Ezral]

Stratégie intéressante, on entend moins parler de celle-ci

Est-elle vraiment optimisée par rapport à la stratégie classique : invest locatif acheté à crédit / loyers remboursent crédit / capacité d’emprunt augmentée grace aux revenus de la location ?

Je ne me rends pas compte, il faudrait voir avec des chiffres. Si tu as, je prends

[Romain553]

L’avantage du LMNP comme je fait, c’est que tout les frais sont déductible (intérêts d’emprunts, charge de copropriété, gestion locative…) ce qui fait 0€ d’impôts sur les revenus fonciers.

Inconvenient : faut créer une entreprise. Mais ca ce fait bien

J’ai pas les chiffres exacte, de plus cela reviendrai à révéler ma situation fiscale. Mais un bon comptable vous fera le calcul et s’occupera de tout

[Ezral]

@Romain553

L’avantage du LMNP comme je fait, c’est que tout les frais sont déductible (intérêts d’emprunts, charge de copropriété, gestion locative…) ce qui fait 0€ d’impôts sur les revenus fonciers.

C’est aussi le cas en faisant du LMNP classique ?