Bonjour
Idem pour moi, je nâirai pas chez Gold Avenue pour la mĂȘme raison: impossible de prouver un lien entre lâavoir et la facture.
Cela me semble ravageur à la revente en terme de fiscalité.
Je reste donc chez AuCoffre chez qui chaque piÚce ou chaque gramme est scellé individuellement et traçable fiscalement parlant.
Je ne comprend pas pourquoi tous les influenceurs finance qui « poussent » pour Gold Avenue ne parlent pas de ce problÚme là .
Pour ĂȘtre le plus optimisĂ© il faut donc privilĂ©gier lâachat de 20 francs NapolĂ©on ou Coq et Marianne câest bien ça ?
Car par exemple jâai lâimpression quâun 40 francs or ne vaut pas 2x2O francs or.
Par exemple en ce moment un 20 francs or vaut 470⏠(donc 940⏠pour deux), lĂ oĂč un 40 francs or vaut 1100âŹ.
En achetant 2x20 francs or tu as 160 euros dâĂ©cart pour une quantitĂ© dâor Ă©quivalente.
Les 20 francs or, ce sont en effet les piĂšces les plus courantes que lâon peut trouver. Câest un bon choix.
Les 40/50/100 francs sont moins courantes et sont donc mécaniquement plus chÚres.
Donc câest car elles sont plus rares ?
A ce titre est-ce quâelles sont aussi plus cher Ă la revente ou bien on ne se basera que sur le poids de lâor (auquel cas aucun intĂ©rĂȘt dâaller sur du 40/50/100)?
Je mâinterroge sur la stratĂ©gie la plus optimisĂ©e, si jâai environ 3000⏠est-ce que jâachĂšte 6x20francs ou bien 3x40francs ? Est-ce que ça a une quelconque importance ou bien câest plus ou moins la mĂȘme chose ?
Câest cela. Si tu veux avoir une idĂ©e des tirages, tu peux aller sur le site Numista (ne tiens pas compte des prix affichĂ©s, il ne sont pas Ă jour):
- 20 francs NapolĂ©on III TĂȘte nue
- 50 francs NapolĂ©on III TĂȘte nue
- 100 francs NapolĂ©on III TĂȘte nue
Les piĂšces de collection se revendent plus chĂšres, certes, mais tu auras peut ĂȘtre plus de mal Ă les revendre au prix que tu souhaites. Si tu nâes pas intĂ©ressĂ© par le cĂŽtĂ© collection, reste sur les 20 francs les plus courantes, ce sera le plus simple.
Et nâoublie pas que le prix de lâor fluctue Ă la hausse comme Ă la baisse, rien ne garantie le prix de ces piĂšces dans le futurâŠ
Je te met une vidĂ©o sur les diffĂ©rentes piĂšces dâor françaises si cela tâintĂ©resse:
On nâachĂšte pas de lâor physique pour se la pĂ©ter !
On achĂšte de lâor physique comme un actif tangible qui a fait ses preuves, comme une garantie pour le futur ( « je nâachĂšte pas de lâor pour devenir riche, jâachĂšte de lâor pour ne pas devenir pauvre « .)
Câest une rĂ©serve dâargent quâon garde pour la retraite, pour la transmission, ou en cas de coup dur. Un peu comme le livret A qui doit ĂȘtre rempli avant de jouer Ă la Bourse.
Hello @Ghislain11 , n ele prend pas mal mais si tu lies mon post tu verras que je ne met pas en question lâintĂ©rĂȘt dâinvesir su lâOR mais uniquement sur lâintĂ©rĂȘt dâinvestir sur de lâOR physique⊠Quite Ă choisir, autant investir sur un ETF et qui te feront Ă©conomiser en droit de gardeâŠ
Droits de garde=coffre en banque=150 euros pas an.
A mettre en parallĂšle avec le volume dâor achetĂ©.
Pourbune piĂšce de 20 francs NapolĂ©on câest un peu court. Si tu en as beaucoup ça peut ĂȘtre marginal.
Je ne le prends pas mal et jâavais bien compris le soucis des coĂ»ts de garde par autrui dans le cas de lâor physique mais tu ne semble vouloir investir dans des etf uniquement pour ne pas avoir de droit de garde. Pour moi il est clair quâacheter de lâor physique est plus interessant car je ne ferait jamais garder par autrui, quel quâil soit.
Effectivement.
Et pour quelle raison ?
AprĂšs, si je veux de lâor câest pour diversifier mon portefeuille et garder un % dĂ©fini Ă mon appĂ©tence aux risques dâaction, obligations et orâŠ
Et jâarbitrerai tous les ans ou tous les 6 mois pour garder mon allocation dâactifsâŠ
Câest une façon de diversifier mon portefeuille en gardant mon appĂ©tence au risque. Donc, pour ma part je prĂ©fĂšre passer par des ETFs pour pouvoir revendre ou acheter rapidement⊠Ăa serait trop gourmand niveau frais avec de lâor physique .
Juste une question : Ă combien sâĂ©lĂšvent le prix de la transaction de lâor physique et Ă comment est valorisĂ© lâor ? Sur un ETF, le prix est fixĂ© par le marchĂ© mais câest le cas aussi pour lâor physique ? Et est-ce quâavec de lâor tu pourras le revendre au prix du marchĂ©. Car il se peut que personne ne veuille acheter ton or ou lâinverse non ?
mais est ce que chez Godot et fils tu peux revendre ton or et rĂ©cupĂ©rer ton argent par virement comme câest le cas chez Aucoffre?
Bonjour Tom102,
Le principe dans lâor est le mĂȘme que dans beaucoup dâautres secteurs, plus tu achĂštes en poids plus le prix au gramme va ĂȘtre bas. Donc oui, il vaut mieux attendre dâavoir autour de 1000⏠pour investir surtout quand le cours de lâor dĂ©passe les 80 000⏠du kg au 24 carats.
Cependant attention, je te conseille dâacheter plutĂŽt un lingot que des piĂšces.
Pourquoi ?
1- Un lingot est en 24 carats contrairement Ă une 20fr qui en 20 carats (90%dâor).
2- Une piĂšce coute plus chĂšre Ă lâachat au vue de sa prime et de son histoire. Le problĂšme câest que pour la plupart des piĂšces (90% du marchĂ©), elle ne sera pas valorisĂ© Ă la revente dans quelques annĂ©es. Un lingot ne fonctionne pas de la mĂȘme maniĂšre. Câest boursable, autrement dit le jour ou tu souhaites revendre, tu enlĂšves sur des lingots infĂ©rieur Ă 250g, tu prends ton cours boursable, tu enlĂšves 5% Ă 6% en moyenne et tu as ton prix de revente.
3- FacilitĂ© de fractionnement. Aujourdâhui tu as des lingots de toutes les tailles et Ă tous les prix. Mon conseil, essaie comme tu peux de prendre de lâonce dâor qui est une unitĂ© de mesure mondiale dans lâor donc plus facilement Ă©changeable.
Salut Nikos,
Il y a des diffĂ©rence entre les certificats dâor (or papier) et lâachat de piĂšces ou lingots (or physique).
Le problĂšme que tu vas rencontrer et que les banques ou assurances qui le proposent le fond avec des sociĂ©tĂ©s peu connues souvent Ă©trangĂšres qui nâont pas forcĂ©ment la quantitĂ© dâor nĂ©cessaire.
Si tu veux ĂȘtre sur dans lâor, je tâinvite Ă acheter des lingots au lieu des piĂšces, tu sĂ©curiseras plus ta transaction car le lingot est en 24 carats comme le cours boursable tendis quâune piĂšce varie entre 20 et 22 carats. A savoir la diffĂ©rence entre le prix de vente et le prix de rachat sur une piĂšce est autour de 10% donc plus Ă©levĂ©. Tu divises par 2 pour un lingot.
Donc mon conseil, ne place ni dans ETC ou CTO mais achĂšte un lingot qui correspond Ă tes moyens au bon moment.
LâĂ©quipe Paiplus.fr
Premier comparateur du rachat dâor en France. Comparez, Trouvez, Gagnez
Bonjour Ă tous,
AprĂšs lecture de vos differents messages, je comprends que lâachat de piĂšces via GoldAvenue peut poser problĂšme en cas de revente en dehors de leur plateforme Ă cause du manque de mise sous scellĂ© avec la facture (problĂšme Ă©galement pour prouver la durĂ©e de dĂ©tention lors de la dĂ©claration des plus-values je suppose ?)
Mais dans le cas dâachat de lingotins, par exemple Lingotin PAMP, ceux-ci etant scellĂ©s par defaut avec le numero de certificat gravĂ©, cela annule cette problematique non ? (Ă voir si la facture dâachat/revente indique bien ce numĂ©ro)
Dans ce cas je me disais quâavoir quelques lingotins via GoldAvenue dans la limite de 10k⏠pouvait etre intĂ©rĂ©ssant afin de profiter du stockage gratuit + ajouter Ă celĂ quelques pieces achetĂ©es via des acteurs comme
Godot & Fils
afin dâavoir la mise sous scellĂ© nĂ©cĂ©ssaire et profiter de lâeventuelle prime Ă la revente (selon contexte), de ce type de produit.
Quâen pensez-vous ?