Avis sur mon portefeuille Boursier

[Robin_2b]

Bonjour tout le monde,

Voilà j’aimerais un avis sur mon portefeuille boursier avant de me lancer n’hésiter pas à me dire si vous y voyez des incohérences.
J’aimerais investir sur horizon de 30-40 ans (j’ai 20 ans) avec un taux de risque et de sécuritaire de 50/50 voir 60/40
Je vais faire ça sur un broker (Trad Republique), j’ai déjà pensé à le faire sur un PEA pour les intérêts fiscaux mais ma banque (Société Général) à un très mauvais service Bourse (frais trop élevé, site peu intuitif). Peut-être plus tard me crée un compte bourso.

[Michel12]

Bonjour,

Je pense qu’il y a beaucoup de complication pour quelqu’un qui débute. Mais qui s’est déjà bien renseigné peut être un peu trop.
J’ai plusieurs incohérences ou incompréhensions.

Vous parlez d’un objectif de portefeuille relativement défensif 50/50. Hors la répartition présentée est très offensive avec une grosse part d’actions en direct.
Pour moi seul l’or physique est défensif ici, l’immo c’est pas vraiment défensif.

Votre horizon de placement est très long c’est parfait, vous pouvez effectivement prendre d’avantage de risque.

Mais je pense que votre part d’actions en direct doit représenter 20% du portefeuille max. J’imagine que vous tenez à investir en direct c’est un choix personnel, peux-être êtes vous initié dans le domaine… Mais je pense que la part D’ETF est trop faible.

Le Msci World 50% du portefeuille voir plus serait certainement plus adapté.
L’or physique honnêtement… sur 40ans peu d’intérêt avec un poid de 8%.

Lorsque les gens adoptent des stratégies 50/50 c’est sur l’ensemble du patrimoine. La partie bourse est souvent offensive. Les livrets sont faits pour la défensive…il faut toujours avoir une vision de l’ensemble de son patrimoine et adapter chaque enveloppe à ce pour quoi elle est faite (livret A, PEA, AV, immo…)

Si vous avez déjà des livrets, vous pouvez être très offensif sur PEA et CTO surtout vu l’horizon de placement.

Vous pouvez ouvrir un PEA sur chez une banque en ligne Boursorama, Fortuneo ou autre…

Pour résumer vu votre profil:
Etf World 70% ou 50% minimum (performance assurée, et risque maîtrisé)
Etf EM 10%
Actions en direct 20% (conviction gros risque qui aura peu d’impact sur le portefeuille en cas de problème).

Continuez à vous renseigner avant de vous arrêter.
Je pense qu’il faut faire simple au début. Prenez date sur un PEA avec un msci World.

Lire des stratégies, regarder des portefeuilles c’est très bien mais on se perd rapidement. Dans quelques années vous pourrez ajuster.
Là si vous demandez l’avis aux autres c’est que vous n’êtes pas sûr de vous.
Plus c’est simple plus c’est efficace.

[Spacewolf]

Apple je suis mitigé, il est déjà bien présent dans le MSCI World (environ 5%).
Soit je le remplacerais par plus de MSCI World, soit, en action direct par du L’Oréal (France, cosmétique premium) ou du Novo-Nordisk (Danemark, santé).

Le MSCI Emerging, pas spécialement convaincu, mais quitte à aller sur de l’emerging j’irais sur le Emerging Asia (PAASI) plus centré sur Chine/Inde/Taiwan/Corée du Sud.

[Robin_2b]

Oui en effet j’ai mieux regardé et je vais opter pour pour un ETF EM ASIA (IE00B5L8K969) qui ma l’air plus c’est approprié après réflexion.

Pour ce qui est de Apple c’est plus par conviction, j’aime beaucoup cette boîte de plus je me trouve un peu trop surexposée au marché français, pour ce qui est de mes autres actions, Apple aurait permis « d’ajuster » la balance, donc potentiellement diminuer le pourcentage d’investissement par mois sur cette action ?

Merci de ta réponse

[Robin_2b]

Bonsoir,

Merci beaucoup pour ce retour,
J’ai pris compte de vos informations et de celle que j’ai réussi à trouver ailleurs.
Juste petite information pour l’or, je ne sais pas exactement quel % il doit y avoir dans un portefeuille car si j’ai bien compris il joue « contre » le marché et peut donc éviter une perte conséquente durant une crise financière (que je ne souhaite pas évidement ) mais que je vais surement connaître sur un horizon 30/40 ans.
En tout cas, j’ai remanié un petit peu mon portefeuille, qu’en dite vous ?

[Michel12]

Ça me semble mieux mais seul vous devez choisir la répartition qui vous correspond.

Pour l’or physique, je pense que ça deviendra pertinent dans 25/30ans quand vous devrez « sécuriser » votre portefeuille.
Pour moi l’or devient pertinent lorsqu’on envisage de retirer les fonds ou une partie dans les 10ans à venir.
Là vous partez pour 40ans. Autant profiter des baisses à venir pour renforcer vos positions offensives.
En phase de capitalisation, il faut voir les baisses comme une opportunité, ne pas prendre peur et se dire « ouf j’ai mon gold qui va me sauver ».

Je reviens sur l’enveloppe.
Vous pourriez très bien mettres les ETF et actions Europe sur PEA et les autres supports non éligibles sur CTO via trade république.
Pour le World le EWLD est éligible et le prix de la part correspond à votre allocation.

Comptez vous faire du DCA sur l’ensemble des actifs?

[Robin_2b]

Ah oui en effet je vais faire ça pour l’or ça m’a l’air beaucoup plus approprié en effet !
Et oui, je compte faire du DCA sur l’ensemble des actifs.

Pour ce qui est du PEA je ne sais pas quoi faire pour le moment j’en ai déjà un d’ouvert à ma banque (Société Générale) que j’ai ouvert il y a 6 mois maintenant avec seulement 150€ (solde minimum) placé sur le CAC 40, mais l’interface Bourse de ma banque n’est vraiment pas pratique et les frais de gestions son énorme en comparaison à TradRepublique.
Donc je pense ouvrir un compte chez Fortuneo ou autres (je n’ai pas encore choisi mais c’est souvent cette banque qui ressort), après j’ai intentionnellement, éviter de trop placer d’ordres sur l’Europe (sauf pour ce qui est des actions, j’ai mises celles que je connaissais le mieux haha mais je n’ai pas trop d’idée d’action US ou autres) pour que lorsque j’ouvre mon PEA en « combinant » mes 2 portefeuilles je ne sois pas trop exposé au marché Europe.

Mais je ne comprends pas encore le fonctionnement du PEA, je pensais qu’on ne pouvait y mettre que des ETFs et Actions basé en Europe et non y mettre un ETF monde.

[Michel12]

Mon PEA est également chez Fortunéo.
Vous pouvez demander son transfert, ça prend plusieurs semaines (moi ça a prit 3 mois depuis la caisse d’épargne…avec plusieurs relances de chaque banque…) Il faut faire la demande depuis fortuneo, ils se chargent de « communiquer » avec votre banque actuelle.

Sur PEA vous pouvez acheter des actions en direct uniquement européennes.
Pour les ETF vous avez tout à fait la possibilité d’acheter des ETF répliquant synthétiquement des indices hors Europe. (SP500,nasdaq,nikkei…) Le choix est limités mais il y a déjà une belle gamme.

Je vous invite à mieux vous renseigner avant passer vos ordres. Le site Avenue des investisseurs est très complet et permet de bien comprendre les différences entre PEA et CTO.
[Meilleurs PEA : comparatif 2023 et fonctionnement !]
C’est un site que j’utilise beaucoup pour me renseigner sur les différentes enveloppes. Avant de se lancer mieux vaut avoir toutes les infos.

[Robin_2b]

Très bien je vais voir ça
Merci beaucoup

[Robin_2b]

Voilà les derniers ajustement de mon portefeuilles boursier.
Tout me semble bien à présent, j’ajouterais donc le Physical Gold lorsque j’aurais besoin de « sécuriser » mon portefeuille mais en effet pour commencer il me semble plus intéressant de commencer avec une stratégie plus offensive.

[Robin_2b]

Par hasard savez vous si chez Fortunéo on peut faire de l’investissement fractionné ?
Et si non y’a t’il une banque qui le permet ?

[JeanRadon]

Perso, je n’irai pas chez TradeRepublic, ni d’ailleurs sur aucun courtier étranger pour débuter. En effet, pour les impots, c’est souvent la galère (ils n’ont pas d’échange direct avec les impots, et donc il faut tout faire soi même… Chiant, même s’ils fournissent parfois une aide)
En restant chez un courtier Français, il n’y a pas de soucis d’impots.

Chez Trade républic, je ne sais pas si vous êtes vraiment propriétaire des actions. Pas sûr. En tous cas, pour le fractionnement, c’est clair que vous n’êtes pas propriétaire: c’est la plateforme qui détiendra les fractions. En effet, sur les Bourses, on ne peut pas acheter des fractions d’actions. Ils ont donc un système interne à leur plateforme pour rendre possible le fractionnement. Par contre, TradeRépublic, quand il achète sur le marché, il est obligé de faire par action entière. Je ne sais pas comment ils gèrent leur bidouille en interne…

Boursorama ou Fortunéo comme compte titre, les 2 sont équivalents, avec des avantages d’un coté ou de l’autre suivant l’interface que l’on préfère. Peut-être prendre le PEA chez l’un et le compte titre ordinaire chez l’autre ?
L’investissement fractionné n’est par contre pas possible. Quand on construit un portefeuille, ce n’est pas utile d’avoir dès le premier jour une répartition en pourcentage ! Vous pouvez très bien investir d’abord sur Air liquide, puis du Total, puis, etc… Logez les actions françaises dans le PEA: c’est plus optimum. Pour Apple, vous n’aurez pas le choix: ce sera uniquement sur le CTO.

[Robin_2b]

D’accord oui je vois je vais voir pour me renseigner la dessus en plus de mon CTO.
Mais d’ailleurs je voulais savoir, j’ai 20 ans donc je ni connais encore rien pour les impots… on est bien d’accord qu’il faut payer les 30% d’imposition lorsqu’on perçois du bénéfices et qu’on le transfère sur son compte bancaire ?
Ou ça ce passe autrement ?

[JeanRadon]

Pour la déclaration, si tu prends un compte bourse en France, alors l’établissement envoie les informations aux impôts. Tu as juste à vérifier. Il faut quand même ajouter les +/- values que la banque t’envoie, et c’est tout, et c’est indiqué pour la case à remplir. Les 30%, c’est les impôts qui font les calculs.

En gros, tu ne payes des impots que sur les dividendes (précalculés et transmis aux impots), et aussi lors de vente de tes actions (là, c’est la plus value, si tu as gagné de l’argent, ou si c’est de la moins value, alors ce sera reportable sur 10ans).

Tant que tu ne vends pas, tu ne payes pas sur le gain (ou perte) potentiel(le).

[Robin_2b]

D’accord, mais autre question si imaginons, dans ma situations donc sur CTO (traderepublic) si j’accumule des dividendes sur la platforme mais que je les réinvesties je dois quand même déclarer ?Ou je pourrais faire ça uniquement lorsque je voudrais commencer à retirer l’argent vers ma banque ?

[Pikaglace]

@Robin_2b

je dois quand même déclarer ?

Oui, c’est pourquoi on conseille aussi souvent sur ce forum de commencer par remplir un PEA avant de passer sur un CTO. Les avantages fiscaux et la suppression du frottement fiscal des PV et des dividendes le rendent très avantageux.
Mais si vous souhaitez des actions hors UE, alors le CTO reste obligatoire.