Bourse sans S&P, vous en pensez quoi?

[a1141]

Cela me semble contradictoire : avec le Snp500 et le msci Europe (ou le world), tu n’as la main sur rien.

[Equilibrium]

@Mitch3 pareil , les détergents j’y touche pas , même avec un bâton .

[Fabrice]

Je pense avoir été clair mais dans le cas où tu n’es pas le seul à avoir mal compris, cela mérite une précision de ma part. Encore que ma réponse était destinée seulement à celui qui l’a posée.
Je me suis prononcé sur l’ETF Monde.
J’ai dit préféré en fond de portefeuille un combo S&P500 + MSCI Europe.
Car (1) je décide la part alloué aux US ou à l’Europe, (2) je peux couvrir la parité EUR/USD, (3) les frais sont inférieurs.

[Florian76]

Merci pour ta réponse ! Je pense faire un nouveau sujet avec les actions/etf que je souhaiterait acheter en restant fixe sur mon choix, afin d’avoir malgré tout l’avis d’autres personnes et de donner des idées à d’autres

[Henri5]

Tu peux prendre le MSCI World ex Usa
sur justETF: Xtrackers MSCI World ex USA UCITS ETF 1C – https://www.justetf.com/fr/etf-profile.html?isin=IE0006WW1TQ4

[Alessandro5]

@Florian76

Je me dis que comme Trump a une politique douanière, ça devrait mettre au profit les pays émergents qui peuvent en profiter.

et comment envisages-tu qu’ils puissent en profiter?

[Florian76]

Développer leurs propres marques afin de faire de la concurrence (ex : BYD, Deepseek…)

[Alessandro5]

je crois que le bilan soit loin d’être positif:

1. Les US sont le marché le plus important à avoir; sans ça difficile de s’implanter ailleurs. Par exemple, même si la chine développe une IA meilleure que celles de google/MS, il n’y aura pas d’intégration avec toute l’offre existante dans l’écosystème (ex.: MS Copilot dans MS Office)
2. La chine dépend des US pour créer les produits. Par exemple ils ont déjà détourné (illégalement) le système d’embargo US pour acheter les pouces nécessaires pour créer DeepSeek. NVidia a annoncé hier 5Mds de perte car ils pensaient pouvoir utiliser à nouveau le même stratagème mais non.

Bien entendu la chine aussi peut faire levier sur d’autres aspects, je ne veux pas dire que le scénario soit impossible, juste que ce n’est pas si simple/simpliste.

Je pourrais continuer mais pour développer une marque il faut des produits/services (et qu’ils soient rentables). Avant de dire que les Pays émergents pourront en profiter, faut vérifier que toutes les cases des requis soient cochées…

[Aurelien285]

La chine a déjà des modèles aussi performant que les américains (et les ont depuis le début). Et ils s’intègre très bien dans l’écosystème. C’est l’avantage d’avoir quasiment tout en Open Source dans le domaine.
Si on a parlé d’un coup de Deepseek c’est pas parce que d’un coup la chine a sorti un truc qui fonctionne, mais parce que elle l’a fait malgré l’utilisation de puce « peu performante »

Et non, ils n’ont violé aucun embargo pour ça. Les puce utilisé n’était pas sous embargo, car justement considéré peu performante.

[Alessandro5]

j’avais cru comprendre qu’ils sont passés par Singapour pour ne aue le gouv US s’aperçoive pas que le client final était en Chine. Ceci dit, oui Huawey a des alternatives en local mais le mien était juste un exemple : je n’ai pas dit qu’il sont plus ou moins performants, j’ai dit qu’ils ont besoins d’eux; que je sache aujourd’hui aucun état, que ça soit Chine, US ou Russie, et complètement indépendante ; meme si Chine et Russie sont bcp moins dépendantes des US que l’Europe au moins niveau informatique.