Conseils pour un jeune cherchant à se diversifier et investir passivement

Hello Alexandre,

J’ai vu que tu avais investi sur l’ETF Amundi ETF PEA S&P 500 UCITS ETF

J’ai lu qu’il était Capitalisant et/ou Distribuant. As-tu déjà reçu des dividendes de leur part depuis que tu l’as ?

Cela m’embête qu’il puisse être distribuant puisque cela veut dire qu’il faut réinvestir manuellement les dividendes et qu’on ne profite pas à fond des intérêts composés. De plus, le passage d’ordre sur Fortuneo est de 1,95€. Mis bout à bout ça fait cher.

Un retour d’expérience de ta part m’aiderait beaucoup !

Bonjour @TomTom01
Félicitations à toi pour ton début dans ton parcours d’investisseur. Je lis que tu es encore étudiant. Cela te permettra de bénéficier de la force des intérêts composés, ce qui est le facteur le plus déterminant dans l’investissement (plus que le choix de l’actif, du sous-jacent, etc…).

Je comprend que tu hésite entre:

  • investir deux fois par an dans une part de CW8 (indice Monde).
  • investir plus régulièrement dans un ETF qui suit le S&P 500.

Pour donner quelques réflexions:
la corrélation entre le S&P 500 et le MSCI World est de 0.99 sur les trois derniers mois.
70% du MSCI World est composé d’actions américaines.
Un achat régulier tous les 6 mois ou bien tous les mois ne change pas l’investissement sur une période de 10 ans (je n’ai plus l’étude sous la main).
La seule différence sera l’exposition au dollars qui sera moindre sur un MSCI World

Les deux options sont des excellents choix. Je prendrais l’ETF Monde par choix personnel, mais cela ne fera pas de différence à long terme.

Les facteurs qui feront la différence à long terme:

  • Commencer au plus tôt à investir (encore bravo à toi de commencer si jeune :+1:).
  • Gagner plus et dépenser moins pour investir plus dès le début.
  • Choisir une activité professionnelle qui te permette d’investir plus (une carrière dans laquelle tu performes).
  • t’intéresser à l’immobilier locatif à crédit pour pouvoir faire une première opération dès la période d’essai terminée.

Voilà, j’espère que la réponse t’éclaires un peu plus sur la route de l’investissement !

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Merci pour ta réponse Jonathan, elle est très complète et m’aide déjà un peu plus !

Si je comprend bien et si tu étais dans mon cas tu investirais 2x par an du coup ? sur le CW8

Il faut encore que je travaille ma psychologie car si j’investis uniquement 2x par an je ne sais pas si je vais tenir. Alors qu’investir chaque mois j’aurai vraiment l’impression de faire bouger les choses et d’agir.

Je pense donc me tourner vers un ETF SP500. Tu peux m’en dire + sur les deux que j’ai cité ? Celui d’Amundi est capitalisant et distribuant et celui de BNP est uniquement capitalisant. Pour celui d’Amundi, le PE500, ce dont j’ai peur c’est de faire mon DCA et d’apprendre qu’il est capitalisant une année et distribuant l’année suivante et du coup je perdrais l’effet boule de neige des intérêts composés…De plus, réinvestir ses dividendes manuellement augmente les frais car sur mon PEA, le passage d’ordre est à 1,95€

Sur ces deux ETF, je n’arrive pas à en trouver un au dessus de l’autre et donc je finis par ne pas savoir sur quoi me baser pour faire mon choix final.

et pour le Lyxor monde capitalisant, trop peu d’encours selon toi ?

Merci à toi !

J’avais aussi repéré le Amundi S&P 500 UCITS ETF- EUR (C) (AUM5)

Mais un poil cher (77€) mais ça ne m’embête pas

@TomTom01
Je ne connais pas spécialement les deux ETF cités, mais ne te prend pas trop la tête sur ça.

Le focus devrait être sur la consistance de l’investissement. Prend celui avec un encours suffisant et des frais acceptables (<0,4%) et basta, sujet suivant.

Bonjour Thomas,

Depuis la loi Pacte, les passages d’ordres sur PEA sont limités à 0.5%. Tu peux donc te permettre d’investir un peu tous les mois dans un mix d’ETF (SP500 / Europe par exemple) sans te soucier des frais. Si les frais sont plus élevés au moment du passage d’ordre, vérifie que tu n’as pas un remboursement le lendemain sur le compte cash de ton PEA (cela m’est arrivé sur mon PEA).

Il y a aussi le lyxor msci world sur le pea qui est bien moins cher que le msci world :slight_smile:

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Hello Simon,

Merci pour ta réponse !

Pourtant quand j’ai ouvert mon PEA en juin, il est bien précisé que les frais sont de 1,95€ pour un ordre inférieur à 500€ donc ça voudrait dire que ce n’est plus d’actualité et que c’est 0,5% maintenant ? Pourquoi Fortuneo l’indique toujours alors? Bizarre…

Ce doit être les frais pour le Compte Titre Ordinaire.
En bas de leur page, il est bien marqué:

Conformément à la réglementation en vigueur sur les PEA/PEA-PME, les frais sont facturés dans la limite du maximum légal autorisé (4).
(4) 0,5% du montant de l’opération pour les ordres passés en ligne et 1,2% du montant de l’opération pour les ordres par téléphone

D’accord ! Super merci pour l’info Simon !

Si je reçois des dividendes et que je les réinvestis moi même dans l’ETF, les intérêts composés fonctionnent aussi bien que si l’ETF le fait lui même ?

Je pose cette question car l’ETF que je compte choisir est capitalisant et distribuant !

Théoriquement cela aura les mêmes effets, sauf si tu dois attendre x temps avant de les réinvestir par manque de liquidités pour acheter une nouvelle part.

Je pense que capitalisant est plus optimisé que distribuant dans le cas où tu comptes réinvestir les dividendes dans les mêmes produits.
Cependant, psychologiquement c’est plus sympa de se voir recevoir un dividende je trouve car cela rajoute une interaction avec ton investissement.

Hello Morphism,

Je suis d’accord avec toi ! sauf que l’ETF d’Amundi (PE500) est capitalisant et distribuant. De plus je n’ai aucune info sur le moment où il passe de capitalisant à distribuant et inversement…

Je pense me tourner vers celui de BNP du coup sauf que je crois qu’il performe beaucoup moins (ESE) donc ça m’embête.

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D’accord merci Jonathan !

Salut, normalement, ce sont deux etfs différents avec deux codes ISIN différents, un distribuant et l’autre capitalisant. Tu trouveras ces infos sur le site d’Amundi.

Hello Thibaut,

Justement non, en regardant le DICI de l’ETF il y a bien marqué C/D (idem quand tu regardes en détail le lien ci-dessous). Il peut être les deux apparemment…

https://www.amundietf.fr/particuliers/product/view/FR0013412285

Peut-être que je me trompe

Hello

Alors… là, il y a un truc qui m’échappe…

Sur le site de l’Amf, il est marqué que dans un pea un peut détenir :

" * les parts de placements collectifs ([fonds et Sicav], [ETF]…) investis à au moins 75 % en actions et titres de sociétés ayant leur siège dans l’Union Européenne ou un Etat de l’Espace Economique Européen (EEE).

Donc je n’ai jamais eu l’idée de regarder des etf ou sicav basées sur le marché américain…
En oratique d’ailleurs je ne detiens que des actions françaises…

Le S&P 500 est un indice américain, et d’ailleurs les principales lignes de cet etf sont :

APPLE INC
MICROSOFT CORP
AMAZON.COM INC
ALPHABET INC CL A
ALPHABET INC CL C
TESLA INC
BERKSHIRE HATHAWAY-B
UNITEDHEALTH GRP INC
JOHNSON & JOHNSON
NVIDIA CORP

Comme decrit sur le site de Amundi.

Pour autant que je sache, ces boîtes n’ont pas keur siège dans le ressort de l’UE ou de l’EEE.

D’où ma question :

Comment fait Amundi pour rendre son etf éligible au pea ?

Parce qu’il s’agit d’un ETF synthétique. Finary a même fait un article sur le sujet qui t’expliquera le fonctionnement : ETF synthétique : comment investir, avantages et inconvénients - Apprendre à investir avec Finary

Alors je viens de regarder, Calvin a raison c’est un ETF synthétique donc y’a de bonnes chances que ce soit capitalisant.
Et si ça peut te rassurer j’ai regardé mes etfs synthétiques capitalisant Amundi sur mon PEA et il y a écrit exactement la même chose sur les documents.

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Bonjour,

En théorie oui. Sauf qu’il y a souvent des frais sur les opérations (même de réinvestissement) donc c’est beaucoup plus intéressant d’avoir du capitalisant dans une optique d’accumulation

Ah ok… ETF synthétique… je ne connaissais pas, mais j’avais bien eu l’intuition quil fallait recourir à une sorte de produits dérivés (les fameux « swaps ») pour faire entrer du sp500 dans un pea.

Du coup, je ne sais pas si ces etf sont bio et de saison…
En tout cas ils ne sont pas locaux du tout…

Mais alors, au final (et dehors des questions de fiscalité pea vs assurance-vie), quelle différence entre un etf synthétique dans un pea, et un « vrai » etf ou une sicav indicielle sp500, dans une assurance-vie ?