Cryptomonnaies mon incroyable odysée :

Crypto 🤖
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Salut Ă  tous,

Hier est passé un super reportage Cryptomonnaies mon incroyable odyssée sur C+ Docs, je vous invite à le regarder et franchement au lieu de répondre à mes questions sa n’a fait qu’empirer mon ignorance sur la crypto !

Je suis une personne qui adore poser des questions quand je n’arrive pas à maitriser un sujet et je suis désolé si mes questions vous paraissent un peu bizarre !

J’ai pas mal de question, on dit que la crypto est le futur et va remplacer sur le long terme la monnaie fiat et aussi notre façon de payer, mais c’est assez bizarre car je ne trouve pas cela logique sachant que pour acheter et générer des BTC ou autres crypto nous sommes obligé de passer par la case fiat ! Personne donc ne peux acheter des cryptos sans fiat, mais alors comment se débarrasser de la monnaie FIAT et du système pourri qu’il le génère ?!

Sur le reportage on parlait aussi d’un état le Salvador qui à migrer sa monnaie vers la crypto car sa monnaie ne valait plus rien, mais en fait dans un pays une économie est poussé par sa croissance, donc son besoin qui augmente en quantité de crypto mais si tout le monde faisait pareil dans ce cas comment faire en sorte que la crypto valent quelque chose dans le futur ?!
Car si on imagine le monde 100% crypto on va créer donc à chaque fois un nouvelle algorithme ou une nouvelle crypto (un peu comme maintenant avec le $) pour avoir plus de crypto car il y a de la croissance et que la crypto actuelle ne suffit pas car elle est en quantité limitée ?!

Autre question sur le Salvador vu que c’est un état pauvre et donc l’entrée de devise fiat est rare comment feront ils pour créer de la croissance ?!

Si un jour la monnaie fiat disparaissait comment faire pour acheter des cryptos ?!

Le reportage explique que la crypto n’est en fait juste une sorte de casino ou il faut jouer avec l’argent qu’on peut accepter de perdre, donc au final toutes les personnes qui disent que la crypto n’est qu’une simple bulle et qu’elle ne vaut rien et que nous humain avant donner de la valeur à cette monnaie crypto comme pour le papier billet fiat ($ ou €), ne serai t’elle pas en fait une façon de bruler l’excès de liquidité fiat et donc résorber l’inflation sur le marché fiat ?!
On fait gonfler la bulle crypto et BAM on l’a fait exploser comme en 2022 ?! qui pour rappel à bruler 200 Milliards de $,
Pour être encore plus parano est ce que la crypto a été inventé par un organisme d’état obscure pour ne pas parler des illuminer et autre pour mettre de l’ordre face à cette planche à monnaie qui marche h24 et qui fait exploser l’inflation dans le monde ?!

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Pour information, cela fait 3 ans que le Salvador a introduit le bitcoin comme monnaie d’état et c’est un bid. Plus des 3/4 de la population ne l utilise pas. C’est juste pour les élites et les capitaux étrangers.
Le bitcoin est pas prêt de détruire et remplacer les monnaies officielles…en plus il est majoritairement détenu par les élites et organismes les plus riches qui le contrôleront comme ils veulent…

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Salut @Ibrahim
Je vais essayer de t’éclaircir sur ce sujet qui n’est pas facile je te l’accorde.

  1. Achat de cryptomonnaies avec de la monnaie fiat :
    Actuellement, la plupart des gens achètent des cryptomonnaies avec de la monnaie fiat c’est vrai.
    L’idée avec la création de Bitcoin était de pouvoir lancer un système financier alternatif pour les personnes ne faisant plus confiance aux institutions financières classique et l’impression monétaire infernale.
    Personnellement je ne pense pas que les crypto vont remplacer la monnaie fiat mais plutĂ´t de co-exister avec.

  2. Le Salvador et la cryptomonnaie : Le Salvador a adopté le Bitcoin comme monnaie légale, mais cela ne signifie pas qu’ils ont abandonné leur monnaie fiat. Ils utilisent toujours le dollar américain en parallèle. L’idée est que le Bitcoin peut aider à stimuler l’économie en attirant les investisseurs et en facilitant les transferts d’argent internationaux.

  3. Création de nouvelles cryptomonnaies : Il est vrai que de nouvelles cryptomonnaies peuvent être créées, mais cela ne signifie pas nécessairement qu’elles auront de la valeur. La valeur d’une cryptomonnaie dépend de pleins de facteurs (confiance des utilisateurs, l’utilité, la sécurité…)

  4. Achat de cryptomonnaies sans monnaie fiat : Si la monnaie fiat disparaissait, les gens pourraient toujours obtenir des cryptomonnaies par le biais du minage, en étant payés en cryptomonnaies, ou en échangeant des biens et services contre des cryptomonnaies.
    Encore une fois, on est très loin d’une disparition de la monnaie fiat…

  5. La cryptomonnaie est-elle une bulle ?
    Il peut y avoir débats. Personnellement même si les cycles (Bullrun) entament à chaque fois une envolée des cours, il faut voir chaque projet crypto comme une startup voulant résoudre un problème. De ce fait j’ai du mal à dire que les cryptos ne sont qu’une bulle car cela voudrait dire qu’elles n’ont aucune valeur sous-jacente.

  6. La cryptomonnaie a-t-elle été inventée par un organisme d’État ?
    Tout mystère possède sa théorie du complot, certains parlent du FBI, d’autres d’Etat malveillants…
    Tout ce que l’on sait c’est que Bitcoin a Ă©tĂ© crĂ©Ă© par une personne (ou groupe personne) nommĂ© « Satoshi Nakamoto Â». Mais son identitĂ© n’as jamais Ă©tĂ© dĂ©voilĂ©e.

En espérant t’avoir aidé :wink:

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Merci pour tes réponses, mais finalement la crypto à quoi comme valeur à part celle que nous imaginons ?! car actuellement si je comprend bien elle est dépendante à 99% du $, qui elle ne vaut qu’un simple papier ou sa valeur est fixé par la volonté de l’oncle SAM car elle n’est plus basé ni sur de l’or, ni sur le pétrole ou autre minerais !
comme le dit @marmouze84 elle est au final manipulé comme le $ par une élite en fonction de ses besoins !

On peut déduire comme l’a fait le reportage que la crypto c’est comme un casino où on joue avec de l’argent qu’on a envie de bruler ?!

C’est pas évident au final de se donner un avis tranché tellement le monde de la crypto est opaque et qui devait à la base être transparent !!!

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En gros, La blockchain est un système à part qui a une certaine valeur. Après les cryptos en grande majorité, à part peut être l etherum et le btc, sont des produits purement spéculatifs basés sur de la confiance. Si celle ci part , il n’y a plus rien.
C’est aussi le cas de notre monnaie qui est en grande partie basée sur la confiance car elle n’est plus corréler aux réserves d or. La seule différence c’est qu’il y a les états et les banques centrales derrières ce qui est normalement suffisant pour une certaine stabilité qd on ne fait pas n’importe quoi avec la planche à billet comme il y a pas si longtemps avec le quantitative easing ou dans certains pays comme l argentine

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Personnellement j’ai perdu de l’argent avec ftx alors que j’avais des cryptos sur les livrets coinhouse qui confiaient l’argent à Genesis

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Le nombre de Bitcoin est fixé à 21 millions. Cette limite a été définie par le créateur de Bitcoin, Satoshi Nakamoto, et est codée dans le protocole Bitcoin2.
De plus, le processus de création de Bitcoin (minage) est un processus couteux et complexe ce qui le rapproche de l’or.

Ce n’est pas pour rien que Bitcoin est considéré comme de l’or numérique : il partage toutes ses qualités en plus de pouvoir se l’échanger via internet très facilement et instantanément contrairement à l’or.

Je te conseille de faire tes recherches et d’aller au delĂ  un simple documentaire sensation diffusĂ© sur canal. Tu verras que Bitcoins (et les crypto) ne sont pas juste « des jetons manipulĂ©s par les Ă©lites Â» :slight_smile:

Bonne journée.

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Regarde un autre reportage que celui de canal, ce doc c’est le nĂ©ant. On voit juste le parcours d’un jeune avide d’argent. Je te conseille arte qui est plus focalisĂ© sur l’écosystème que sur les pĂ©riple d’un « trader Â» ratĂ©.

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D’accord avec vous, ce reportage est catastrophique.

Il faut savoir que son auteur et personnage principal présenté comme un ancien trader a effectivement fait un peu de trading de sucre sur une courte durée, avant de se lancer dans le stand up. Il travaille désormais pour le média Brut.

Ce qui m’étonne beaucoup, c’est la direction qu’il a décidé de donner à son reportage, car il passe vraiment pour un loser opportuniste complètement à côté de la plaque.

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@AlexandreD vu qu’on peut apporter des modification à l’algorithme de BTC peut on augmenter le nombre de jetons lors d’un prochain codage ?!

@RemiBillet je ne trouve aucun reportage ARTE sur la crypto, le reportage est passé y a longtemps ?! car je trouve un reportage de 2021 !

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Bonjour @Ibrahim, je pense qu’il y a beaucoup d’approximation dans tout ce que je lis. Tu as pris le temps de regarder un reportage à charge alors il serait intéressant de lire un contre-argumentaire et pour ça je t’invite à lire ça. Prend le temps de bien le lire et de bien l’assimilé. Cela reprend beaucoup de points que tu évoques. Bonne lecture :wink:

https://medium.com/@AlexStach/manuel-de-survie-dans-la-jungle-des-poncifs-anti-bitcoin-version-longue-523e381745ff

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Bonjour Ă  tous,

Désolé du temps de réponse j’etais en déplacement, j’ai pu voir entre temps un autre reportage sur ARTE qui est vraiment tres bien !
En fait le système BTC etait bancable au début et c’est grâce à la communauté Core BTC que BTC est devenu un système perfectionné.

J’ai pu voir sur science et vie aussi un reportage assez interessant !

Merci @PapaCrypto je vais lire tranquillement ton site car j’ai vu qu’il y a enormement de chose sur ce site !

Je fais un petit HS : Est il vrai que la clé Ledger est plus précise que la seed phrases ?!
J’ai vu sur le net que si on perd notre clé ledger et que la société Ledger ne produit plus les clés il était très compliqué de retrouver sa clé privée (la clé Master) depuis la seed phrase !

Si je comprend bien : La clé Master est simplifié par 24 mots—>Elle permet de générer des adresses XPUB et XPRV—> qui elles peuvent générer des adresses publiques.

Ma question n’est il pas plus cohérent de faire graver sa clé privée Master, au lieu des 24 mots ?!
Autre question sur la ledger on ne peut avoir que la XPRV, mais la clé Master ultra privée elle se trouve où ?!

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Salut @Ibrahim !

Garde une chose en tête, tant que tu possèdes ta seed (les 24 mots) tu auras accès à tes cryptos. Conserver sa clé privée est plus risqué dans le sens où c’est une longue chaîne de caractère et le risque d’erreur est donc important. Honnêtement il n’y a aucun intérêt à vouloir la rechercher absolument.

Maintenant, concernant la clé ledger, ce n’est qu’un support (une solution) qui te permet de signer (et donc de prouver) que tu es bien le propriétaire de ta clé privée sans la dévoiler. A la première utilisation d’une clé ledger soit tu ne possèdes pas de wallet et donc tu auras une série de 24 mots qu’il faudra conserver soit tu renseignes les mots d’un wallet existant pour y accéder.

Donc elle n’est pas plus précise que la seed, tu peux la perdre, utiliser une solution logiciel ou un autre hardware wallet d’une marque concurrente sans aucun impact. A nouveau, seul les 24 mots (et donc l’accès à ta clé privée) te permettront d’accéder à tes cryptos.

En tout cas bravo de prendre le temps d’étudier et de comprendre cette technologie :wink:

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Merci d’avoir prit le temps de répondre, en fait je pensais que les 24 mots était généré par Ledger (en fait elle transformait ma clé master en 24 mots facile à écrire) et que je ne pouvais le faire que sur un nouveau support physique Ledger !

Donc si je comprends bien les 24 mots sont généré par la blockchain ou par un processus qui est lié directement à la blockchain ?!

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C’est ça en raccourci. En tout cas cela ne dépend pas de l’outil que tu utilises :wink:

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Merci sa me rassure ! bon on va attendre tranquillement que le cours du BTC diminue pour continuer les achats !!! :expressionless:

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Bonjour,

Je me permets de vous répondre (j’ai du créer un compte etc) parce qu’après avoir vu ce « documentaire », je suis allé chercher sur internet si des gens sérieux avaient fait leur travail afin de mettre ce « documentaire » la où il appartenait, c’est à dire dans la poubelle.

Je m’explique: Le documentaire commence par « je suis un ancien trader ». Et ??? … et rien d’autre. Je vous dit cela car je le suis moi meme, dans une Banque d’investissement US, et vous ne verrez JAMAIS un trader se présenter de cette façon.
Si vous me demanderiez ce que je fait, je me serais présenterais en vous disant: Je travaille chez XXXX ou je traite sur le desk Fixed Income, des dérivés, plus précisément du CDS (Credit default swaps) à la fois sur des valeurs bancaires mais aussi Sovereign.
Vous voyez la différence ?. Quand j’ai entendu « trader », et … rien, j’ai vraiment fait un rewind pour être sûr que j’avais juste loupé la suite.
Donc ça commençait déjà très mal…

Le plus navrant, c’est qu’après 20 minutes de « néant », on assiste à 1 minute sur la blockcain, qu’on continue de TOUJOURS PAS expliquer… Pas idiot de savoir quel est l’intérêt d’assembler ces amas, qui le fait et pourquoi ?.

Encore plus ridicule, c’est le moment dans le doc, ou l’on passe de la BC au BIT en décidant comme ça de dire: « C’est une monnaie ».
Ah ok, c est une monnaie… c cool. C est regulée ? C’est possible de la « crosser » contre quoi ?, elle est traitée sur quel exchange ?. Quelles sont les chambres de compensation qui interviennent au milieu ? LCH peut etre ?. C’est la monnaie libre ? Donc y a aucune politique monétaire qui est menée, et fatalement aucun rempart au risque de change ? De contre partie ?.
RIEN de ces bases absolues de la finance de marché n’est évoqué. Tout simplement parce les blaireaux qui ont fait ce doc n’en savent rien.

Au moment ou « l’ancien trader » a demandé en visio a un type inconnu: « tu penses que je dois en acheter à 2000eur » j’ai éteint…
Un trader ça a sa « view » du marché et sa trajectoire. En fonction de la confiance qu’il lui attribue, il prend sa décision seul, et décide ÉVIDEMMENT de son « hedge ». J imagine que sujet n a pas été évoqué ensuite.

Bref, j essaye de vous dire que la BC et par essence le BIT ont bel et bien un sens.

Mais la tristesse que je ressens quand j’entends des questions comme la vôtre (je ne vous fait pas de leçon), c’est que vous avez oublié la base…

La seule question que vous auriez du poser au départ c’est: Quel est cet instrument ? Expliquez moi ce que c’est, sa mécanique, son origine. Comment en a t ont fait une « monnaie » ? Qui ? Quand ?

RIEN dans ce docu ne traite de ces fondamentaux. Ce qu il fait en revanche, c’est éveiller chez vous l’appétit du profit, sans comprendre dans quoi vous allez mettre vos économies, et SANS avoir évoqué les notions de risk, à tous les sens ou en l’entend en finance de marché, la notion de liquidité, de profondeur de carnets d’ordres etc.

Qd des guignols qui n’ont jamais mis un pied dans une salle de marché, comme ce type dans le docu (ma main a couper), tentent de vous convaincre, faites comme Warren Buffet. Cherchez d’abord à comprendre ce que vous achetez, et si vous ne le comprenez pas, ne l’achetez pas.

Vous auriez gagné bien plus d’argent sur des instruments de taux ces deux dernières années, en utilisant votre bon sens …

Soyez curieux. Rien ne se transforme en profit juste parce qu’on le « pense ».

Dans le contexte 2024, cherchez des valeurs en Indonésie par exemple. Mais CHERCHEZ. Ya rien qui tombe tout seul… Saif peut-être cet « ancien trader » en carton…

Cordialement

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Bonjour, quand tu parles de l’Indonésie tu parles d’autres choses que de la crypto !
Je penses que tu dois regarder du coté des métaux rares non ?!