Demande conseil 20 ans très très petit patrimoine

only UE c’est justement ce qui je trouve est assez rédhibitoire car pas de maché américain, si j’ouvre un pea dans ma banque (SG) et que j’alloue 150 au cto et 150 au pea, tu penses que partir comme ca c’est plus logique que tout mettre sur un cto sur le très long terme (20/30 ans) ?

ma question en mieux exprimé c’est: selon mon profil c’est plus judicieux de focus pendant 20/30 ans le cto pour avoir accès au marché américain qui est plus fructueux mais être imposé à 30% sur les revenus du cto ou mettre un peu sur les deux 150/150 ou only pea ?

Je compte investir sur le long termes et augmenter ma part en invest (ex: passe de 300 à 5 ou 600 quand j’aurais mon cdi sachant que je devrait toucher minimum 2k net étant dans la cybersécurité)

qui fait le meilleur pea ? si pour mon profil je dois en ouvrir un

tu peux avoir accès au marché américain en PEA, tu ne peux juste pas acheter des actions en direct (ce n’est pas pour rien que AntoineOlympe a écrit actions et pas titres).

Investis (minimum) 20-30h dans la lecture de ce forum et autres sources (avenue des investisseur, et tout ce que tu trouve mentionné ici et là) : c’est le meilleure investissement à faire pour débuter.

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tu me conseilles de mettre 150 dans un pea et 150 dans un cto dès maintenant ou plutot me focus sur un cto pour le moment ?

est ce que un pea est en gestion libre comme un cto ?

si oui quel pea est le meilleur en termes de frais ?

merci beaucoup pour votre aide je vais commencer à trainer sur des forums afin de m’instruire sur les finances en général

Je ne pense pas qu’il y a une seule vérité et il s’agit plus de convictions personnel.

La seule vérité c’est que tu vas avoir des frais importants si tu ouvres un PEA dans une banque traditionnelle…
Il y a plusieurs sujets sur le choix du PEA et Boursorama + BourseDirect semble revenir.

A titre perso je suis 90% PEA et 10% CTO (PS: J’ai de l’ETF SP500 dans le PEA)
Dans ton cas et au regard de ton profil, en plus du précieux conseil d’@AlexIT je te recommande d’ouvrir un PEA en plus de ton CTO pour prendre date (mettre genre 300€ dessus sur un ETF MSCI W) et continuer ta stratégie sur ton CTO jusqu’au jour ou tu auras plus de cash et tu rentreras sur le PEA ensuite (en plus).

seulement les CIF peuvent te donner des conseils (et ça ne garantit pas qu’ils soient bons), pour les autres c’est un délit :

En sortant du conseil financier : il n’y a pas de meilleur PEA. même au sein du même établissement tu peux choisir différentes formules selon ton profil (selon la fréquence, montant, récurrence de tes opérations).

Donc à nouveau : pause ; arrêtes de penser à quoi faire, et étudie. Pour faire des équations j’ai d’abord du apprendre à faire l’addition, la division, la multiplication, etc.

j’aurai pu bel et bien demander c’est quoi X et Y et on aurait pu m’expliquer que ces sont les inconnues mais sans savoir faire les opérations ça ne me serait d’aucune utilité pour trouver le résultat :wink:

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dacc merci pour les infos

j’ai compris oui, je compte m’instruire mais j’aimerais simplement quelques conseil sur la manière dont je dois aborder la base de mon projet et m’instruire tout en investissant de manière régulière voila pourquoi je vous demande quelques conseil qui évidement seront réfléchi de mon cote afin de prendre mes propres décision.

Vous n’auriez pas aimer que l’ont vous donne un coup de main quand vous commenciez, surtout que le forum est fait pour.

Étant totalement novice et n’ayant pas de figure « mentor » ni dans mon entourage ni virtuellement je cherche simplement quelques conseil afin de débuter mon aventure sans me planter droit dans le mur n’ayant pas de patrimoine même si faire des erreur et se relever c’est ce qui nous fait apprendre

Ce n’est pas un coup de main que je te donne (j’en vois pas l’intérêt et j’aurai bien utilisé d’autres termes) : tu demandes un avis, je te le donne. Pas ce que tu veux : pas mon problème, j’ai essayé. Faut faire la différence entre « je n’ai pas reçu le cadeau que je voulais » et « pas aimer que l’on vous donne un coup de main ».

Perso j’essaye de vous « protéger » de la même manière dont on ne donne pas les clés d’une voiture à quelqu’un qui n’a pas de permis de conduire.

Je vous demande de respecter ce choix : insister est agressif ; les réponses que tu cherches (et bien plus) sont déjà là, faut prendre le temps d’aller les chercher, le lire, les comparer, les comprendre. je veux bien t’aider mais le prétendre et que ça soit à tes conditions, personne m’y oblige.

Même les experts se plantent régulièrement, alors nous tant que juste curieux, nous sommes tous plantés plantés pas mal de fois (il y a un post sur « vos pires placements » très sympa :wink: ).

Mais il y a une différence entre une égratignure aux genoux quand on tombe du vélo et s’écraser contre un arbre à 80km/h : voir ton exemple ; la meilleure manière de ne pas se planter dans le mur est de s’arrêter, apprendre à marcher, et après à courir; puis à éviter de boire :slight_smile: et puis continuer à s’entraîner tant que le corps nous le permet.

Si tu cherches un mentor faut d’abord être patient, lui faire confiance (pas au niveau de tout croire, au contraire, mais de faire confiance à sa méthode) et suivre ses conseils. Autrement cela signifie que tu ne cherches pas un mentor mais un complice qui seconde toutes tes pulsion, peu importe les conséquences.

N’hésite pas à signaler (avec une référence de ce que t’as lu) si tu lis quelque chose qui n’est pas clair, et je vais essayer de faire de mon mieux selon mes disponibilités.

Pour le reste, il y a plein de gens qui sauront partager avec toi leurs certitudes sur ce qu’il te faut faire et pourront te rassurer sur tes démarches (à raison ou à tort, mais ça tu le seras beaucoup plus tard). Heureusement on est libres tou(te)s les deux de faire ce que l’on préfère.

PS: tant que « je dois aborder la base de mon projet et m’instruire tout en investissant de manière régulière » ne devient pas « je dois aborder la base de mon projet et m’instruire avant de commencer à investir », je ne prendrai pas la responsabilité d’en dire plus.

Je vous souhaite bon courage entre-temps et plein de plu-values ; vous êtes bien en avance par rapport à la moyenne (voir majorité à votre age) mais attention à ne pas trop courir : le mur est toujours là qui nous attend :wink:

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Les choses à faire pour s’enrichir et s’extraire de sa condition:

  • apprendre à économiser / limiter les dépenses
  • apprendre à apprendre / Méthodologie - autonomie
  • créer son réseau / s’entourer de personnes qu’on aime bien
  • augmenter ses revenus et ses sources de revenus / entreprendre
  • apprendre à investir / savoir prendre des risques calculés
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Et des conseils, tu en as eu. Pas ceux que tu voulais mais ceux dont tu as besoin.

La base de ton projet ne doit pas être d’ouvrir des enveloppes ici et là et d’acheter des choses que tu ne comprends pas.

La base de ton projet doit être de t’informer. D’acquérir le minimum syndical.

Pourquoi vouloir t’instruire tout en investissant ?
Pourquoi ne pas vouloir attendre de t’être suffisamment instruit pour investir ?

Quelques semaines seulement ne feront aucune différence sur toute une vie. Et cela ne t’empêchera pas d’épargner sur ton livret A en attendant.

Si, on aurait aimé. Et justement, le meilleur coup de main que l’on puisse te donner, c’est de te dire de t’informer d’abord.

Tu as commencé à investir dans des enveloppes (livret A et CTO) visiblement sans comprendre les tenants et les aboutissants de celles-ci et leurs différences avec d’autres enveloppes.

Il est encore temps de reprendre depuis le début et de commencer par t’informer.

Le forum est fait pour échanger et pour aider. Mais les conseils que tu espères ne sont ni les conseils que tu peux obtenir ni les conseils qui t’aideront pour de vrai.

  • Ils ne sont pas les conseils que tu peux obtenir car on ne te connait pas et que l’investissement dépend de beaucoup de critères personnels. Mais aussi et surtout parce que c’est illégal. Le conseil financier est réservé aux conseillers en investissement financier (CIF).
  • Ils ne sont pas les conseils qui t’aideront pour de vrai car en écoutant passivement ce que tu devrais faire, tu resterais dépendant. En t’informant, tu deviendras autonome.

C’est bien parce que tu es totalement novice que la toute première chose à faire quand tu débutes, c’est de t’informer.

Je n’ai eu strictement personne dans mon entourage pour m’aider mais ça ne m’a pas empêché de trouver de l’aide auprès de toutes les personnes qui partagent gratuitement plein d’informations.

Voici donc quelques ressources gratuites en français qui te seront fortement utiles :

Sites à lire :

  • Avenue des investisseurs
  • Épargnant 3.0

Podcasts à écouter :

  • La Martingale
  • Les pépettes
  • Investir simple

Chaîne YouTube à regarder : Zone Bourse

Comptes Insta à regarder :

  • Plan Cash Media
  • Oseille et compagnie

Et bien sûr, lire le forum Finary.

Si déjà tu commences par ces ressources, tu t’éviteras beaucoup d’erreurs. Même si tu en feras quand même, comme tout le monde. C’est là que tu passeras de l’information à la formation. Des connaissances aux compétences.

Il existe bien d’autres ressources gratuites si après celles ci-dessus tu as encore envie d’apprendre. Il y a même de bons ouvrages si tu es prêt à payer. Il y a tout un monde de connaissances à ta disposition. Profites-en.

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merci beaucoup @Aura_Madainn pour ton message, j’ai déjà commencer à m’instruire depuis 1 petit mois déjà (avant de poster mon message).

  • j’ai look toutes les analyses de patrimoine de mounir sur la chaine yt de finary

  • j’ai regarder beaucoup de vidéos et était sur des forums (finary et Avenue des investisseurs) et me suis informé sur tout les types d’enveloppes, scpi, pea,cto et les différentes livrets.

  • je me suis informé sur différentes forums et vidéo yt ou autres podcast sur les différents aspect des finances, qu’est ce que les etf, les actions, les dividendes etc, c’est quoi les etf capitalisant, distribuant etc…

j’en ai donc conclue suite à ce mois que je devait:

-ouvrir un cto ou un pea et commencer a investir sur un etf ou plusieurs (à raison de 3 max je pense surement un msci world, un stock600 ou un pays émergents type asia et s&p500)

  • épargner sur mon livret jeune et le plafonner à 1600 euros pour faire travailler les 6% puis continuer sur mon livret a afin de me faire un petit matelas de sécurité. (même si avec l’inflation actuelle le taux net est plutôt à environ 0.5% sur un livret a mais au moins c’est retirable directement)

voila pourquoi je me posait des questions, alors oui je ne suis pas au top et j’ai encore besoin de me formé mais je ne suis pas inculte à 100% dans le milieu de la finance, comme vous le pensez.

J’ai simplement exposé ma manière de faire et penser et demandé si selon mon profil il était plus intelligent d’investir sur un pea ou sur un cto. (mon choix est fait j’ai ouvert un pea chez fortuneo et je vais investir en dca mensuel 300 euros)

Ça ne sert à rien d’investir / trop risqué sans avoir a minima constitué une épargne de précaution (= blinder tous les livrets défiscalisés + du fonds euro ou monétaire pour compléter éventuellement).
Quand vous gagnerez assez d’argent au point de ne pas savoir quoi en faire (= toutes les dépenses vitales couvertes + épargne de précaution + achat RP, etc) alors seulement vous pourriez aller chercher du risque sur le capital dont vous n’avez pas besoin dans les 20 prochaines années et pouvez vous permettre de perdre.
Mais il faut faire les choses dans l’ordre sinon on se brûle les ailes / on peut se dégoûter de l’investissement facilement.
Et on ne devient pas millionnaire avec 300 balles par mois sur un ETF, mais par le travail / entreprenariat (surtout option 2 car travail surtaxé en France).

Je ne vous apprends rien, plus on commence jeune plus l’effet snowball est puissant avec les etf capitalisant (ce sur quoi je compte investir).

Ensuite je suis alternant vivant chez mes parents donc d’ici à la fin de mon cursus soit 2 ans j’aurais un matelas de sécurité décent (je dirais entre 7 et 10k).

Sortie d’études, je devrais être aux alentours de 40k annuel vraiment minimum (confirmé, ce n’est pas de la spéculation, je taff dans la cybersécurité) donc d’ici 2 ans je peux continuer mon dca sur mon pea tout en augmentant mon épargne sur livret A etc… afin de plafonner tout ca et avoir un petit apport pour une RP, revendu par la suite pour acheter mon ptit cocon dans une 10aine d’années (je ne souhaite pas garder c’est un choix perso je n’aime pas les invest locatif)

Je sais que l’ont ne devient pas millionnaire en investissant 300 euros par mois mais étant dans un domaine porteur et assez bien payé d’ici une 10 aine d’années, je pense que le pea seras rempli vite si je gère bien mon épargne. Et 300 euros par mois sur 15 ans c’est pas la même que 300 euros par mois sur 35…à l’âge de la retraite sachant que l’épargne peut être augmenter avec le temps grâce aux augmentation de salaire plus vite le pea est rempli plus vite je me diversifie.

J’ai l’impression que vous n’encourager pas les jeunes (sans patrimoine) à essayer de grandir financièrement. La bourse en ETF pas en actions, only ETF c’est très sûr sur le long terme si on regarde sur 20 ans c’est en croissance constante et ce n’est pas prêt de s’arrêter. Je le vois presque comme un livret A+ sachant que comme vous dites je ne mets QUE 300 euros donc je ne perds pas beaucoup par rapport à quelqu’un qui à plafonné son pea. Selon moi le bénéfice risque/rendement est parfait quand on investi sur un pea en etf. Je ne dis pas que la bourse c’est infaillible mais quand on travail sur des etf et que que sur les gros on fait un rendement bruts en moyenne de 10% par ans, 7% ou 6% net après inflation par rapport à un livret A je suis près a prendre le « mini » risque que comporte la bourse.


S&P500 de 2004 à 2023

De plus les entreprise qui sous-perf beaucoup, dans les grands etf (MSCI, S&P500, Stock 600, émergent etc…) sont remplacés par d’autres entreprises qui perf à la hauteur de l’etf.

Je crois en mon projet et j’accepte de prendre le ‹ risque › d’investir 300 euros par mois dans des etf large cap, risque qui n’en est pas un réellement car je suis hébergé gratuitement et que dans 2 ans je gagne plus que mes parents.

comme tu l’as écrit:

Tu viens de commencer. Il y a une difference entre:

ou

et

je commence à me douter soit de la compréhension des textes soit de la volonté de les comprendre.

J’estime que ça confirme que le coté émotionnel prend le contrôle sur la logique : tout le monde ici à tout simplement conseillé d’attendre le temps de comprendre des aspects importants pour éviter des risques. Si vous voulez y lire « laisse tomber, ce n’est pas truc », c’est votre problème : les autres y sont pour rien et surtout je ne vois pas de raison pour faire quelconque reproche. L’épargne de précaution est proportionnel à ses dépenses, rien à voir avec le montant du patrimoine : je trouve le « les jeunes (sans patrimoine) » déplacé ; d’où est-ce-que ça sort le « sans patrimoine »?!

tant mieux ; dans ce cas là allez-y. Mais du moment ou on demande des avis, on remercie pour le temps que les autres nous consacrent avant tout ; personne n’est payée pour vous répondre, donc soit on part du principe qu’il s’agisse de personnes malveillantes, soit elles essaient de vous aider et les traiter ainsi ne me semble pas respectueux.

ça reste à voir : ça donne pas envie de travailler avec quelqu’un qui demande conseil, n’écoute pas (il me semble ne pas avoir encore vu de débats sur le pourquoi du comment les conseils donnés ne sont pas bons, juste des attaques à la personne et des fortes convictions) et se pose de manière si conflictuelle. Conseil pour le futur pro: si vraiment vous pensez avoir juste, dites « ok, merci pour le conseil » et après faites ce qui bon vous semble ; vous n’éviterez pas les conséquences mais au moins éviterez les conflits (et aucun manager/client veut passer son temps à gérer des conflits, peu importe les compétences).

En plus en cybersec (et en général dans la sécurité), il faut faire preuve de sang-froid (réagir de manière contrôlée à des graves urgences/fortes pressions) et ouverture de mentalité (tenir compte de toutes les possibilités et leur donner le même poids et après les analyser de manière scientifique/logique/statistique) ; des qualités que jusqu’à présent je n’ai pas vues dans vos échanges et sans lesquelles l’expertise technique, même si élevée, n’aura pas occasion de ressortir.

PS: les gains ne se calculent pas ni en moyenne ni par an: si on était à 10.000 en 2006, on passe à 9.0000 en 2007 (-10%) et à 4.500 en 2008 (-50% de 9K), 4.905 en 2009 (+9% sur 4.5K) et 5316€ en 2010 (+9% sur 4.9K). En moyenne (-10-50+9+9)/4 = -42% sauf qu’on a pas perdu 4200€ mais 4684€ (presque 47%) car les intérêts composés marchent dans les 2 sens. De la même manière si un jour l’indice a fait -70% et le lendemain +30%, ça fait 10.000->3.000->3.900 et s’il est resté stable le reste du mois, la moyenne sur le mois est de -40% mais la perte bel et bien de plus de 60%. Mais là vous m’avez vraiment pas donnée en vie d’expliquer la différence entre une moyenne et un backtest.

PPS: Attention au biais de conviction, j’ai l’impression que vous cherchez plus à vous convaincre (bon courage si vous voulez convaincre les autres) d’avoir raison plutôt que d’apprendre à bien investir. Perso je préfère qu’on me démontre que j’ai tort car ça me permet d’éviter les erreurs avant qu’ils se produisent (et combien de claques j’ai prises ici! :smiley: )

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je dis ca parce que certains jeunes avec 100k ca leur donne des conseils concrets et non des « va t’informer sur les finances, tu n’y connais rien il faut connaitre le milieu avant d’investir » peut être parce quand un jeune de 20 ans qui a 100k on le respecte alors qu’il n’est juste pas né dans une famille sans patrimoine, comme moi…

je parle de ce post ou un jeune qui à l’air new dans la sphère finance comme moi, qui expose son sujet et son projet en demandant si le projet est viable on lui a répondu gentiment avec d’autre idée par exemple l’immo ou d’autres manière d’aborder l’épargne de ses 100k etc… bref moi on me réponds informe toi ouvre un LEP et basta reviens après. Chose à quoi je réponds pour lep pourquoi j’ai fait le choix de ne pas en ouvrir un etc pour que tu viennes par la suite me matraquer de ‹ ton projet est pas viable informe toi je t’aurais prévenu › comment dissuader quelqu’un de se lancer dans l’investissement le tuto

oui c’est bien pour ca tu n’as aucun arguments concrets ne t’inquiète pas pour moi niveau études et professionnellement tout roule jamais eu de problèmes en 5 ans de taff dans diverses entreprises (7 dans mes souvenirs) petite anecdote j’ai même était dans une entreprise qui s’est fait cyber attaqué au moment ou j’y était malheureusement je n’ai pas contribué au rétablissement des choses car j’étais en stage et pas dans la partie cyber a ce moment la plutôt helpdesk réseau et système

genre ça je le savais, je suis conscient des risques, et ramener a l’année ca fait en moyenne 10% sur une du long terme (20 ou 30 ans) les etf gros cap type msci s&p500 etc. J’ai d’ailleurs écouté un podcast sur le backtesting du S&P500 et c’était plutôt pas mal… D’ailleurs j’ai tapé simplement backtest S&P500 à l’instant et bizarrement ca parle de « taux de croissant annuel composé » ? bizarre ? serait-ce un taux en moyenne calculé sur un échantillon long terme?

Je taff actuellement en alternance au service informatique d’une très grande entreprise de finance française et les rapports que les CGP reçoivent par mail c’est toujours ramenée à l’année…le taux est ANNUALISE

petite anecdote 2: le comble c’est qu’on a pas de PEE :rofl: :rofl: pour une boite de finance ça la fou mal bref… alors que c’est vraiment une grosse boite de finance pour le coup.

je te respecte énormément car tu contribues beaucoup à la communauté d’après ce que j’ai vu mais je ne comprends pas pourquoi tant d’acharnement pour une simple demande de conseil je voulais simplement savoir si mon projet était viable et la construction intelligente, j’ai eu comme réponse instruit toi et n’investi pas c’est trop tôt pour toi, chose que j’ai déjà fait et bien je pense (j’ai toutes les bases au vu de la quantité d’info que j’ai consulté selon moi) mais bref quand on veut descendre les gens on les descends et ne prends plus de temps pour me répondre car tu perds ton temps apparemment.

PS: t’as vu je sais citer des partie de tes messages j’apprends vite t’as vu :rofl: :rofl:

Le but n’est pas de décourager au contraire c’est très bien de commencer le plus tôt possible, et si vous avez en tête la nécessité d’une épargne de précaution, etc dans ce cas foncez. Ce sont juste des conseils de prudence, on fait généralement bcp d’erreurs lorsque l’on commence à investir, mais si le plan est réfléchi c’est différent!

Et donc pour revenir à la question de départ, vu le faible montant du DCA, inutile de sur-diversifier, un ETF MSCI World en PEA fera le job, ou S&P 500 voir Nasdaq pour un peu plus de performance.

  1. « Ça » ne lui a pas donné pas que des conseils concrets sur comment investir 100k en bourse.

Exemples :

D’ailleurs, de façon générale, il n’a eu que peu de réponses.

  1. Tu as aussi eu des conseils concrets.

Exemples :

Tu as même eu des encouragements clairs et nets :

  1. Le fait est que justement vos situations sont différentes. Il peut se permettre de perdre 1000 euros. Tu ne le peux pas car tu n’as même pas 10000 euros d’économies et tu viens d’une famille modeste. Ça n’a rien à voir avec le respect. Accuser la communauté de le respecter et pas toi, c’est ça qui est irrespectueux alors que nous souhaitons simplement t’éviter une situation difficile que certains d’entre nous connaissent.

Je viens d’une famille sans patrimoine ni investissement ni bons revenus (sans revenu tout court d’ailleurs parfois) donc j’ai vécu malgré sous le seuil de pauvreté pendant des années. Je serais bien le dernier à mépriser un jeune comme toi, qui bosse et souhaite améliorer sa situation.

Mais tu le dis-toi même :

Tu n’as que 800 euros.

Et malgré cela :

  • Tu as ouvert un CTO alors même qu’avec ton horizon à 3 ans, tu pourrais être en moins value en 2027 et te retrouver le bec dans l’eau car obligé de retirer en ayant perdu. Alors que ça aurait pu remonter si tu avais attendu quelques années de plus mais pour ça, faut avoir de l’argent sécurisé ailleurs pour ne pas toucher au CTO.

  • Tu l’as ouvert avant même d’avoir ouvert un PEA pour prendre date et en demandant noir sur blanc ici si le CTO était plus avantageux, preuve que tu ne connais pas la différence entre les 2. Alors même que la taxation sur les plus-values au bout de 5 ans est largement plus avantageuse sur le PEA. On se renseigne sur la fiscalité d’une enveloppe avant d’en ouvrir une.

  • Tu y fais du stock picking ce qui est un risque énorme. D’autant plus quand on n’a que 800 euros de côté. D’autant plus quand on ne s’est pas renseigné.

  • Tu y as acheté des actions françaises. Quitte à acheter des actions en direct sur le CTO, on aurait pu se dire que c’était pour du hors Europe mais même pas.

Donc ton profil nous inquiète et c’est normal.

Surtout quand, point numéro 4, tu ajoutes que tu comptes continuer cette stratégie de stock picking sur CTO. Preuve supplémentaire s’il en fallait une, que tu n’es pas informé.

Donc quand tu nous demandes « pensez-vous que mon approche soit fiable sur 3 ans », eh bien la réponse est : on n’a pas de boule de cristal pour connaître le taux de tes ETF et actions en 2027 mais c’est mal barré donc autant réfléchir d’abord.

On veut juste t’éviter d’être dans la m*rde et tu viens nous accuser de manque de respect. C’est incompréhensible :neutral_face:

Pourquoi ce mépris gratuit envers @AlexIT pour quelque chose qui facilite seulement la lecture et la compréhension lorsque les messages sont longs ?

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oui c’est bien pour ca que j’ai écouté ce qu’on m’a dit…

j’ai donc dit explicitement que j’avais fait mon choix et que mon choix s’était donc porté sur le pea le cto est à 0 depuis que les marchés on réouvert ne t’inquiète pas on m’as dit que sur une approche à long terme le pea était plus avantageux j’ai donc ouvert après réflexion un pea fortuneo sur lequel je vais investir sur un ou des etf mais pas de titres, comme je l’ai dit ici

voila tout, résultat de cette discussion pour moi:

  • le cto reste ouvert mais avec rien dessus (dans l’opération j’ai perdu 2 euros je crois et merci à vous infiniment d’ailleurs pour cette prise de conscience) pour des raisons évidente de taxations sur le long terme bien moins avantageuses que le pea

  • je plafonne mon pea sur du long terme (15/20 ans) en fonction de mes augmentations salariale en commençant avec mon petit dca de 300 euros d’ici quelques mois je pense en investissant sur un ou des etf capitalisant large cap type msci, s&p500,stoxx 600… afin d’investir de manière « sûre » et garder une certaines sécurité dans mes investissement tout en me diversifiant géographiquement par la suite (quand j’aurais un petit patrimoine) vers des etf emergent markets, asia ou amérique latine par exemple moins sûr mais plus perfs si ca boom (je comprends les risques que j’encours avec ce type d’etf mais je ne comptes pas investir dans ce genre de marché tout de suite, d’ici la j’aurais réfléchi et appris encore) pour l’instant sur du moyen terme (5/6 ans ) je me focus sur de l’etf large cap connu et « sûr » entre gros guillemets car en bourse rien est sûr

  • je mets durant ces 2 années de master ou j’habiterais chez mes parents de l’épargne en matelas de sécu à raison de 7/10k environ à terme

  • j’ai bien compris que le stock picking n’était pas le bon choix quand on est un « petit » et qu’on voulait grandir long terme sans se prendre la tête à regarder les marchés tout les jours

  • quand je commences à travailler en CDI et que je toucherais un salaire plus décent qu’en alternance je prendrais en compte qu’il faille réfléchir pour l’achat d’une RP sous moyen terme 5/7ans (on espère que l’immo aura baissé un peu d’ici là) donc je commencerais aussi à épargner pour son achat, pour la revendre par la suite pour acheter avec l’apport grâce à la vente, ma RP « finale » quand je serais vraiment posé (quand j’aurais 35/40 ans)

  • merci pour vos conseils j’espère que mon profil est moins inquiétant que vous le pensiez

objectif sous court terme 5 ans (théorique):

  • pea peu rempli
  • matelas de sécu en place
  • début de l’épargne pour une RP ‹ jeune ›

objectif sous moyen terme 10 ans (théorique):

  • pea à minimum 50/60k
  • RP ‹ jeune › acheté
  • livrets plein

objectif sous long terme 15/30 ans (théorique):

  • pea à 150k de versement only etf capitalisant pour le snowball effect afin de me verser une rente lors de ma retraite ou avant
  • vente de la RP jeune into achat de ma RP ‹ finale ›

d’ici là j’ai le temps de réfléchir, peaufiner et changer mon plan et peut être ajouter d’autres enveloppes comme une SCPI ou une AV que j’ai déjà et ca fait 8 ans qu’elle est ouverte (donc avantageuse fiscalement) mais elle n’est pas terrible (cap découverte crédit agricole) surement un truc que la banque à fait souscrire à mes parents quand je suis né. Encore une fois ce n’est qu’un plan, si il faut mon pea sera plafonné a moyen terme si je gagne très bien ma vie, je ne sais pas les choses peuvent changer.

bref merci encore voici mon plan j’espère qu’il est bien et que je me plante pas mais il me semble viable et réalisable compte tenu de mes connaissances actuelles et des infos et conseils que vous m’avez donné.

PS: aucun mépris dans ce message

j’ai juste l’impression qu’il me prends pour un débile qui « n’y connait rien » et veut investir « au hasard » sans réfléchir à un plan sinon il ne m’aurait pas dit 15 fois de m’instruire en me disant que je ne le respectait pas à répondre à ses messages hors j’ai simplement voulu échanger sur ma situation actuelle et non voulu être offensant ou méprisant oui quand on est jeune on ne connait pas tout et les finances ca ne s’apprends pas en 3 jours mais avec des bases on peut commencer à discuter de stratégie patrimoniale (c’est le topic actuel) sans qu’on nous dise « va t’instruire sur les finances et n’investit pas maintenant tu n’y connais rien » je pense que vous ne comprenais pas a quel point c’est frustrant de se prendre ce type de réponse quand vous comprenez les termes techniques utilisé dans la discussion, que vous avez lu des livres, lu des post sur des forums, écouté des podcast et vidéos yt et que quand vous demander si votre plan est bon on vous réponds d’abord par des conseils et quand vous expliquez pourquoi vous avez fait le choix de ne pas ouvrir un lep ou encore pourquoi pour le moment je suis sur un cto en stock picking ou tel ou tel manière de faire on vous dit « va t’instruire, t’y connais rien tu vas faire des erreurs » et basta oui je vais continuer à m’instruire pas de problème avec ca

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Bonjour,
Vous devriez faire attention aux frais. Chez Trade Republic, je crois que c’est 1€ par transaction. Donc si vous voulez mettre 15€ dans Microsoft, vous allez payer 6% de frais, c’est énorme! L’intérêt des ETF est de rapidement diversifier et de pouvoir en acheter plus d’un coup, ce qui réduit la part de frais si ceux-ci sont non proportionnels au montant de l’ordre.

Pas si c’est programmés

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