Est ce que vous comptez vous expatrier?

Guillaume107 · Octobre 16, 2024, 1:05

je veux vivre dans un pays tranquille et ne pas stresser pour le futur economique, l’insécurité quand j’aurai des enfants du niveau scolaire etc. La notation de la france qui tombe, le fmi etc etc…

p0tato · Octobre 16, 2024, 1:09

L’herbe est toujours plus verte ailleurs.

À vous lire, j’ai l’impression que certains (pas tous) idéalisent l’étranger.

Tout n’est pas rose en France, c’est sûr. Mais c’est pas forcément mieux ailleurs, même dans les pays très développés. Ou alors, leurs points forts sont contrebalancés par des points faibles.

Après, si c’est juste dans un objectif d’optimisation fiscale / coût de la vie, pourquoi pas… personnellement, je ne pourrais pas.

Guillaume107 · Octobre 16, 2024, 1:10

on dit souvent que l italie est le hub politique de la france donc normalement ca devrait être lepen qui gagne 2027 (selon mes pronos).

j’ai hésité italie aussi car j’ai pas mal de ma famille la bas mais j’ai du mal à croire aux pays pour les mêmes raisons que la france, la fisclaité est trop dure et j’ai du mal à croire en un pays qui ne fait aucun enfant…

quant à tous tes redflags, je te conseillerais espagne dans ce cas, ca repond à ta demande?

En te souhaitant un bon courage dans tes recherches (je suis actuellement au Luxembourg je m y plais bien ahah)

Guillaume107 · Octobre 16, 2024, 1:15

tu as raison mais cet argument je ne l’aime pas du tout. Avec cet argument on dirait qu’on ne peut rien remettre en question.
Il y’a des pays qui s’appauvrissent et d’autres qui s’enrichissent c’est dans l’ordre logique des choses.

Je sais que la france est actuellement encore un bon pays, mais je pense qu’il y’a mieux et surtout (comme dans toutes les stats trouvables) c’est sa chute qui me fait peur eet je ne veux pas que ce soit trop tard

dans le rapport que j’ai mis (bon pas la même source) on est au meme niveau que l’estonie et la slovénie et en 2030 on devrait etre dépassé par eux (en pib/habitant).

Mais là où je te rejoins est que beaucoup de gens idéalisent l’étranger et plein de personnes sont bien en France mais à part de l’argent y’a pas grand chose à perdre à tester

Zootime · Octobre 16, 2024, 1:24

J’adorerai vivre à Madrid mais la fiscalité espagnole n’est pas mieux que la française (oui oui, du moins concernant les revenus du capital) et alors pour ceux que ça tente, il y a encore pire à Barcelone.

Pour avoir un peu expérimenté l’administration locale (catalane), elle est encore plus kafkaienne que la nôtre : tous les documents sont en catalan uniquement, tu ne peux pas te faire prélever tes impôts depuis un compte FR, ni faire un virement (?!), tu dois payer en chèque ou depuis un compte local via une CB sur des bornes dans les agences du coin (?!) mais ça ne fonctionne évidemment pas avec ta CB française… j’ai essayé de faire des actes en lignes, le site était hors ligne depuis des mois

Fabien_Off · Octobre 16, 2024, 1:27

Je suis actuellement en Allemagne, a Munich.

Niveau fiscal : Ce n’est pas forcément le plus avantageux parmi tous les pays d’expatriation, même si cela reste mieux qu’en France. Ajouté à des salaires plus élevés pour un poste équivalent en France, j’estime que mon net après impôt double entre la France et l’Allemagne (à savoir que les charges patronales sont beaucoup moins élevées également en France, les boîtes sont plus qualitatives → meilleur salaire).

Cotisations :

retraite : ~9,3% du brut, avec possibilité de ne pas cotiser ou de souscrire des retraites capitalisantes
assurance chômage : ~1,3% du brut, avec possibilité de ne pas y adhérer
assurance maladie : ~7,2% du brut, avec possibilité de souscrire une assurance privée à la place qui permet une meilleure prise en charge pour un coût parfois moins cher (car ce n’est pas un pourcentage du salaire, donc plus ton salaire est élevé, plus l’assurance privée est avantageuse)
impôt sur le revenu : de 14 à 45% avec un barème progressif comme en France
impôt sur les plus-values : 25%
impôt sur les bénéfices immobiliers : ajouté à ton brut donc paiement de l’impôt sur le revenu, avec cependant des déductions et des montages financiers bien plus avantageux

Niveau cadre de vie : Munich est pour moi une ville parfaite entre confort de vie et marché du travail. Il y a de nombreuses entreprises qui dynamisent l’économie allemande, la Bavière étant de loin la région la plus riche d’Allemagne. Munich est au centre de l’Europe, TGV direct pour Paris, aéroport bien connecté, ville avec de nombreux événements tout au long de l’année, ville multiculturelle avec énormément d’internationaux, culture bavaroise forte mais proche de la France/Alsace (culture chrétienne et européenne), pas loin des Alpes, des lacs et des montagnes (ski/rando/vélo…), services publics quasiment irréprochables et sécurité parfaite (contrairement à d’autres villes allemandes comme Stuttgart/Francfort/Berlin/Düsseldorf…). On paye des impôts mais le service public/régalien suit avec (contrairement à la France). Il y a également une grosse communauté française, sans pour autant faire une bulle. La ville est énorme et peu dense, si bien qu’on n’a pas l’impression de vivre dans une métropole avec 6 millions d’habitants. La ville est très verte et très bien desservie par les transports en commun.

Inconvénients :

climat : il fait froid en hiver
parler allemand pour mieux s’intégrer, même si ce n’est pas nécessaire
culture bavaroise : tu adores ou tu détestes (nourriture aussi)

Munich est donc pour moi le parfait compromis entre proximite de la France et qualite de vie.

En espérant t’avoir aidé !

p0tato · Octobre 16, 2024, 1:30

Alors le PIB par habitant est un indicateur très peu représentatif de la qualité de vie. Tellement peu en fait que je le considère comme inutile.
Y’a qu’à voir le top de la liste: Beaucoup sont des monarchies dont l’économie repose principalement sur l’export d’hydrocarbures, ça fait rêver.

Bref, le meilleur pays pour moi n’est pas celui qui pète les stats, c’est celui où je me sens bien.

Guillaume107 · Octobre 16, 2024, 1:45

Merci pour ton commentaire! étant au Luxembourg forcément on commence à regarder pour l’allemagne et c’est vrai que la situation là bas reste bien meilleure qu’en France. Je pense on fera un weekend ou des petites vacances pour voir

Zootime · Octobre 16, 2024, 1:48

Politiquement Le Pen et Meloni sont TRES différentes, elles partagent le nationalisme et le rejet de l’immigration, certaines méthodes populistes, sur tout le reste elles sont très différentes, en particulier sur les questions économiques, Le Pen est hyper interventionniste (le discours de Chenu aujourd’hui sur la vente de la division consumer healthcare de Sanofi à un fond américain), étatiste voir même socialiste : politique de la demande (subventions aux ménages), retour de l’ISF, retraite à 60 ans, nationalisation des autoroutes, … Meloni est nettement moins interventionniste.

Je rajoute qu’elles sont aussi très différentes sur l’aspect internationale Meloni : OTAN + soutien à l’Ukraine, Le Pen : Poutinophile + anti-américanisme

Guillaume107 · Octobre 16, 2024, 1:48

tu as totalment raison sur la dernière phrase. Je peux paraitre haineux de la France mais je lui voue plein de qualité, rien que sa diversité de paysages ou encore sa gastronomie. C’est pour ca je recherche un pays avec au moins une bonne gastronomie (la Slovénie et Italie c’est franchement sympa)

Guillaume107 · Octobre 16, 2024, 1:51

je suis totalement d’accord avec toi, Meloni se veut plus libérale (après aucune idée de si elle l’est en vrai), mais comme il y’a de grandes differences entre le mouvement 5 etoiles et Macron aussi ou rien que la droite classique (Berlusconi) italienne qui serait considéré presque comme des Nazis en France

Zootime · Octobre 16, 2024, 1:56

Après si tu en écoutes certains tout ce qui est à droite de EELV et du PS de Faure est nazi et encore, au PS : Mayer Rossignol, Delga et Glucksman, c’est déjà la droite dure

Valentin116 · Octobre 16, 2024, 2:28

Je compte pas partir pour ma part, on a la chance d’avoir des acquis sociaux encore. Si on met enfin les grandes entreprises au pied et qu’on réduit les dividendes, on vivra bien mieux. Et je dis ça alors que je suis ici et que j’investis hein.
Mais à un moment, je me sens assez privilégié pour ne pas avoir besoin d’avoir 1M sur mon compte un jour.

Je mange à ma faim, je fais la fête, je peux me permettre des achats, je peux aller en vacances tout les ans, mon travail ne m’ennuie pas…

Guillaume107 · Octobre 16, 2024, 2:49

Tu as raison dans ce cas, c est le plus important!

JoPa · Octobre 16, 2024, 4:42

La question de l’expatriation est également « Pour combien de temps? ».
Certains vont s’expatrier quelques années, d’autres enchaîner plusieurs destinations et d’autres ont un projet d’installation long terme (retraite).

Pour avoir toujours travaillé avec de nombreux pays et avoir pas mal voyagé, je me suis aussi posé la question de l’installation à l’étranger. Sauf qu’entre la gastronomie parfois très moyenne, le climat, la législation, le code du travail, la fiscalité, la difficulté à s’intégrer, le coût de la vie, le système de santé, … on se rend compte que la France c’est pas mal.

Si la fiscalité actuelle ne vous convient pas, il y a pas mal de possibilité pour l’optimiser en France, si possible adaptez-vous. Personnellement, j’ai adapté mon activité pour augmenter mes revenus puis, dans un second temps, j’ai optimisé ma fiscalité.

Je pense que la fiscalité n’est pas une bonne raison pour s’expatrier, par contre ce sera sans doute une super experience et cela t’apportera beaucoup (ainsi qu’à ceux qui t’accompagneront).

Guillaume107 · Octobre 16, 2024, 7:08

Salut JoPa, merci pour ta réponse,

Je compte partir définitivement dans le pays ou on ira mais j’aurai 27-28 ans donc l’opportunité de tenter un autre pays si cela ne me plait pas.

En effet la difficulité à s’intégrer me fait un peu « peur » mais je suis prêt à prendre le risque.
Ce n’est pas que la question de fiscalité, c’est aussi par rapport à la sécurité, je me vois mal avoir des enfants en france actuellement et le niveau l’enseignement (aussi le niveau médical). C’est un peu un tas de choses qui fait que nous voulons partir, mais peut etre que tu as raison on voudra revenir au bout d’un moment.
Et à ce moment là on reviendra au Luxembourg

Morphism · Octobre 17, 2024, 5:38

Bruno Lemaire a une préférence pour la Suisse, Lausanne.

LeCredl · Octobre 17, 2024, 6:45

Parce qu’évidemment le problème PRINCIPAL en France c’est les entreprises (qui paient déjà énormèment d’impôts en France) et les dividendes (imposés également), PAS DU TOUT les dépenses excessives d’un état devenu obèse et incapable de s’occuper du régalien (sécurité, santé par exemple) malgré les impôts les plus élevés du monde…

Par ailleurs, une imposition plus élevée sur les entreprises aura forcèment un impact négatif sur les consommateurs, et surtout les plus fragiles.

Une autre raison de partir, la mentalité ultra-socialiste qui pousse nos dirigeants à vouloir taxer toujours plus sans aucune stratégie claire…

Valentin116 · Octobre 17, 2024, 8:10

Oui c’est un des problème principal, LVMH et autres rats qui ne payent aucun impots. C’est donc la fraude fiscale des plus riches (dont les politiques et les ultra riches) qui est d’environ 100 milliards qui permettrait de remettre l’hôpital, l’école ou le service publique sur pied.

Pour parler actionnaire, a Lille par exemple le métro pourrait être gratuit pour tous s’il n’y avait pas d’actionnaire sur l’entreprise (privée donc).

Vive le socialisme et à bas les ultra riches

Morphism · Octobre 17, 2024, 8:13

LVMH et « ne payant aucun impots » dans la meme phrase
Ca va faire tout drôle quand ils vont partir de l’enfer fiscale qu’est la France