Bonjour,
Je commence à investir depuis très peu de temps (6 mois, le monde de la finance est encore assez obscur pour moi), pour l’instant dans un ETF S&P500 et j’ai un questionnement de débutant concernant son rendement et sa réplication de l’indice S&P.
Après les fortes turbulences du début d’année avec la nouvelle politique Trump, l’indice a fortement chuté depuis mars-avril mais il semblerait qu’il ait retrouvé depuis quelques jours son niveau du début d’année 2025.
Ma question est la suivante: j’ai bien observé ce retour dans le positif de cet indice mais pourquoi mon ETF ( FR0011550185) est toujours à -9%? J’ai un élément de réponse: la conversion euro/dollar mais je ne comprends pas tout à fait son fonctionnement.
On avait un euro à 1.03$ en janvier qui est passé maintenant à 1.13$, soit une baisse de l’euro d’environ 10%: Est-ce que la différence vient bien de là et est-elle réévaluée en permanence?
Merci pour vos éclaircissements.
Benoit
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Est-ce que tu pourrais ce que signifie pour toi « être à -9% » ? par rapport à quoi ?
Bonjour,
Il y a forcement une explication car le prix d’un ETF dépend uniquement:
- De l’évolution de l’indice de référence
- De l’évolution du taux de change le cas échéant
- Le tracking error (différence de perf entre l’ETF et son indice de référence - peu matériel)
Si tu as acheté en janvier, en effet la différence vient principalement de l’évolution négative du taux de change
Effectivement je n’ai pas détaillé.
Le cours de l’ETF est encore à -9% de sa valeur de janvier 2025
En fait, j’ai acheté fin mars, où le cours était à 1.12$ et ça n’a pas beaucoup changé depuis.
J’en conclus que ça ne fera pas beaucoup varier mes plus-values puisque ce taux n’a pas vraiment bougé.
C’est surtout l’évolution globale de l’ETF depuis le 1e janvier qui me questionnait, puisqu’il est toujours bloqué à -9% alors que l’indice est à + 0.4% aujourd’hui. J’essaie de comprendre pour les années futures…
Pour limiter cette variation, il faudrait acheter quand on est à une valeur moyenne (1€=1.15$) si j’ai bien suivi. Ce taux variant de 1.00$ à 1.30$, cela permet de se positionner dans la moyenne pour éviter trop de pertes.
C’est bien ça?
Je veux être sur de bien comprendre J’ai l’impression soit de ne pas comprendre où tu veux en venir, soit que pas mal de chose se mélange.
« Le 0.4% aujourd’hui » c’est par rapport à la clôture d’hier.
Le -9% c’est la différence entre ton PRU et le cours actuel ? Quel est ton PRU?
Désolé, je dois mal expliquer.
C’est simplement la comparaison entre l’indice et l’ETF correspondant qui me pose question.
Le +0.4% c’était la clôture d’hier pour l’indice. Le -9% c’est pas mon PRU mais l’évolution de l’ETF depuis le 1e janvier.
Je constate simplement cette différence
Ben grosso modo c’est évolution flat de l’indice et évolution défavorable du taux de change de -9% donc la somme des deux fait -9%
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Dissociation entre la performance d’un indice en devise étrangère et celle de son ETF libellé en EUR ?
J’ai envie de dire que c’est normal. et mécaniquement explicable…
L’ETF que tu détiens est une réplique de l’indice S&P 500 via réplication indirecte (synthétique) , il est non couvert contre le risque de change , il est coté et calculé en euros.
L’indice S&P 500, lui, est en usd avec une très forte corrélation au cycle macro américain.
Quand tu achètes un ETF comme le tien, tu n’achètes pas l’indice en soi. Tu achètes une exposition indirecte à l’indice via des contrats de swap, qui reproduisent la performance nette du S&P 500 en euro
Quand l’USD perd face à l’ euro , la conversion des gains en USD en euros est dégradée .
Donc même si le S&P 500 est evenu à zéro, ton ETF en euros encaisse une perte mécanique liée à la devise.
Grosso modo, ya pas de correlation. Ton etf suit l’indice… dans la devise de l’indice. Pas dans la tienne.
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Merci pour vos réponses, c’est beaucoup plus clair maintenant!
Du coup, pour comprendre et être sur, si le sp500 fait 0% sur 1 mois et que le dollars augmente par rapport à l’euro de 5%, l’EFT en euro gagnera mécaniquement 5% sur le mois? Et du coup annuler progressivement la différence du PRU actuel (9%)?
Tout à fait, la performance de ton ETF c’est la combinaison de la performance de l’indice et du cours EUR/USD (ainsi que la tracking error biensur mais qui pèse assez peux sur les ETF des plus gros émetteurs).
Concernant ton PRU, je ne vois pas ce que tu veux dire. Ton PRU est exprimé en € (si l’ETF a été acheté en €) donc le taux de change EUR/USD ne va pas changer le PRU de ce que tu as déjà acheté.
Le prix d’achat en € a bien augmenté de 5% donc si tu en achètes après cette augmentation de 5%, oui ton PRU va évoluer.
Oui, je me suis mal exprimé. Mais actuellement le SP500 est à son plus haut historique mais l’EFT SP500 est 11% plus bas que son plus haut de Janvier. Du coup, je viens de comprendre que la baisse est du essentiellement au taux de change. Mais du coup, pour du long terme idéalement c’est intéressant d’acheter quand l’euro est fort de l’EFT SP500 car quand l’USD/EUR va se rétablir à 1, on aura gagné 15% de taux de change. Et quand l’euro est bas, c’est mieux de se concentrer sur des actions européens car il y a pas d’impact negatif.
Il s’agit du dollar qui a fortement baissé, et l’euro s’est renforcé : valeur refuge actuellement pour les investisseurs
Oui dans l’absolu mais ce n’est pas possible d’anticiper les mouvements de change. Est-ce que l’EUR/USD va un jour se rétablir à 1 ? Aucune idée, si tu regardes la courbe historique, il n’a pas souvent été à 1. Est-ce qu’il ne pourrait pas remonter encore plus ? Peut-être, Trump souhaite que le dollar baisse et l’EUR a déjà été à 1,6. En gros, difficile d’anticiper.
Personnellement, j’ai plutôt renforcé l’Europe dans mon allocation au cours des 2/3 derniers mois notamment en raison de cette incertitude. Après chacun appréhende la période actuelle avec sa propre sensibilité.
Se concentrer sur des actions européennes ? Même pendant quelques temps ce n’est pas aussi simple que ça. Car depuis plus de 10 ans les actions us surperforment les meilleures sociétés d’ici. Surtout grâce à la rentabilité des techs et autres 7 magnifiques, qui tirent la bourse de NY vers le haut. Et à mon avis ça va continuer ainsi pendant quelques années. La faiblesse du dollar semble peu impacter l’innovation des entreprises tech
c’est effectivement la conviction majoritaire sur ce forum. la conviction inverse peut tout a fait être valable egalement. A savoir : les US sont ceux qui ont le plus profité de la mondialisation pendant 40 ans et il est tout a fait possible que ce ne soit pas eux qui profitent le mieux de la démondialisation potentiellement en cours.
Tout ça pour dire que les performance passées ne prejugent pas des performances futures.
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