Sachant que les intérêts composés ont un effet « boule de neige » (comme expliqué dans la vidéo de Finary sur passer de $100.000 à $1.000.000) quel est l’intérêt d’avoir en même temps un PEA et une AV ?
Il me semble que pour profiter un max des intérêts composés c’est mieux de faire (par exemple) un PEA à fond puis une AV ?
A moins que la logique soit de diversifier son portefeuille pour faire baisser le niveau de risque ?
L’AV est plus polyvalente, ont peut mettre autre chose que des actions. La transmission est le gros point fort de l’AV, si vous avez des enfants…
En effet c’est également idéal pour diversifier.
Les deux enveloppes sont complémentaires.
Outre d’éventuels frais que je ne considère pas là-dedans, le fait de fractionner les enveloppes/actifs n’a pas d’incidence sur les intérêts composés et l’effet boule de neige est identique !
Par exemple, 3 enveloppes avec 1000€ et 5% chacune produira le même capital final qu’une seule enveloppe avec 3000€ à 5%, au bout de X années.
Fiscalité, allocations et objectifs différents comme le souligne @Michel12. Pas de différence concernant l’effet boule de neige maximal des intérêts composés comme le souligne @Math39.
Si ce n’est pas déjà le cas je te recommande de parcourir Avenue des Investisseurs qui est très pédagogique.
La différence à noter en terme de performance et donc d’intérêts composés est que l’assurance-vie a des frais de gestion de 0,5% par an pour un très bon contrat actuellement.
Considérant votre âge et votre besoin de matelas de sécurité et si vous n’avez pas de projet demandant pas mal de capital, les livrets réglementés pourraient être suffisants + PEA et ensuite penser à remplir l’AV plus tard, tout en ayant pris date pour faire tourner le compteur.
L’allocation serait seulement livrets + actions en PEA ce qui pourrait être un peu simple selon vos projets mais facile à exécuter.
Je dirais même que l’ordre classique c’est d’abord de blinder les livrets règlementés Livret A + LDDS à 3% net d’impôts (on arbitre quand l’Etat baissera les taux , pour l’instant on crache pas sur 3% net )
Ensuite PEA + CTO pour les US, car potentiel rendement ++.
Trade Republic rémunère le cash à 2,8% net , y’a pas de petits profits !
Quand à l’AV pour le monde se rue dessus , à tort .
Le seul vrai avantage c’est pour la succession et transmission aux héritiers : là oui , l’AV fait sens .
Hormis cette hypothése , l’abattement de 4600€ en cas de retrait de fonds après 8 ans c’est juste un pourboire , car il intègre les versements.
En plus l’Etat se garde bien d’augmenter cet abattement , rogné par l’inflation depuis des décennies …
Dans une optique 60/40 je ferai mon allocation ainsi
PEA + PEA PME pour les actions
Tant qu’à 3% net, Livret A au plafonds (LDDS pour la vraie épargne de precaution car 12k€ suffisent)
Assurance-vie / contrat de capitalisation ou PER pour la partie obligataire + sans risque + reliquat d’actions qui ne tiendraient pas dans les 225k€ de versements des PEA.
Quand t’as ta RP , les SCPI c’est pas vraiment le sujet , mieux vaut aller sur des actions sur LT .
Quant au fonds € t’es au courant des derniers taux servis ces 10 dernières années?
Ca fait vraiment envie les fonds € !
Je ne suis pas péremptoire , je poste juste mon avis …comme toi.
Maintenant ouvrir une AV pkq pas , mais pour les bonnes raisons et elles principalement successorales
Quand je vois des jeunes de 20/30 ans ,sans progéniture, ouvrir 3/4 AV c’est délirant …
Les SCPI et les fonds euro ont leur rôle à jouer lorsque l’on souhaite avoir un patrimoine qui ne soit pas 100 % action.
Oui, les rendements moyens sont historiquement plus faibles, mais ils peuvent participer à diminuer la volatilité globale d’un portefeuille au prix d’une perte de rendement dans des périodes euphoriques pour les marchés actions.
Personnellement, c’est le prix que je suis prêt à payer quand tout va bien pour avoir une meilleure performance en cas de krach du marché actions.
Hello, super question, et je relance le sujet avec un point supplémentaire.
Sachant qu’un PEA a un plafond de 150 000€ est ce vraiment utile de vouloir faire jouer les intérets composés sur le long terme sur un PEA sachant qu’on sera bloqué à 150 000€?
Ne vaut-il pas mieux mettre une AV, qui elle ne dispose pas de plafonds, pour vraiment profiter des intérets composés à l’échelle d’une vie entière ou même 20-30 ans?
Merci d’avance pour votre avis @Math39@ocin et les autres
Le plafond est sur les versement, et passé les 5 ans, l’exonération sur la plus-value est totale. Tandis que sur AV l’exonération ne se fait que sur 4600 € par an.
Oui justement, il vaut mieux privilégier le PEA, puis l’AV. Car cela évite les frais d’enveloppe de l’AV, en plus des frais des fonds (minimes sur les ETFs).
Quant aux intérêts composés, comme évoqué plus haut, il n’y a pas d’incidence entre par exemple deux enveloppes à 3000€ chacune et 5% de rendement chacune, qu’une seule et même enveloppe de 6000€ à 5%. Les intérêts composés auront le même effet et le chiffre final sera identique.
Citation
Le plafond est sur les versement, et passé les 5 ans, l’exonération sur la plus-value est totale. Tandis que sur AV l’exonération ne se fait que sur 4600 € par an.
Attention à cela, c’est exonéré d’impôts mais pas de prélèvements sociaux, même après 5 ans. Il faut donc bien prévoir 17,2% de prélèvement sociaux sur les plus-values du PEA même après 5 ans.