Investissement et éthique 😵‍💫

[Bobby_Bob]

Bonjour à tous ,

Le sujet a peut-être être été abordé par d’autres membres, mais difficile pour moi de démarrer un tel changement de vie sans détailler la démarche. Une rapide présentation histoire de vous aider a resituer le bonhomme :

• la trentaine, fils de profs retraités pour qui l’argent n’a jamais été ni un sujet ni un tabou. Le seul moyen de gagner de l’argent était de travailler, toucher sa paie qui devait augmenter avec le temps et basta. Pas de résidence secondaire, ni aucune autre source de revenus, pas d’héritage non plus. Je dirais que je viens de la classe moyenne, et n’ai jamais souffert de manque d’argent.

• Autonome depuis mes 18 ans, non sans difficultés. Aujourd’hui dans un métier passion, j’ai ma propre EI et je commence doucement en tant que Freelance dans un monde très fluctuant (Design Industriel).

• Mon boulot actuel me rapport minimum 24k /an, et ça peut monter les bonnes années à 50. En l’état un métier non scalable, qui ne rapporte pas de quoi investir à tour de bras.

Ma relation avec l’investissement s’est faite par prises de consciences successive, la première était de réaliser tout simplement que si le taux de mon Livret A était inférieur à l’inflation, alors je perdais de l’argent .

La deuxième ( merci finary) est celle du pouvoir des intérêts composés, même en commençant petit.

→ Seulement voilà, j’ai toujours vu la Bourse d’un mauvais œil, comme ceux qui mettent du charbon dans la locomotive du train infernal qu’est l’inflation. J’ai vu par le passé des proches (pourtant intellectuellement compétents) se lancer dans la bourse (stock picking et visions hasardeuses ) et tout perdre.

J’aimerai donc investir dans des fonds plus « éthiques ». Est-ce qu’il existe de tels fonds ? Je ne cherche pas des rendements dingues, juste de quoi contrer l’inflation. La rente immobilière me semble plus acceptable et méritoire d’une certaine manière, peut-être devrais-je me concentrer sur des SCPI ?

Cette communauté est variée, j’imagine qu’il y a des convaincus comme des hésitants, des convertis comme des repentis, aussi chaque avis est bon à prendre.

merci de m’avoir lu

[Pauselol]

Ethique ça ne veut rien dire, tous les fonds ESG ou durable ça te rapporte rien et autour de ça tout l’écosystème est payé à coup de K€ et passe ses vacances en avion à l’autre bout de la terre donc c’est biaisé…

Comprends que tout € que tu remets dans la machine est là juste pour circuler et le moins possible dans tes mains.

Le mieux vu ton etat d’esprit serait de regarder ce que des etablissement comme la NEF fait et de participer à des initative locale, de rencontrer des gens, d’écouter leur projets.

En plus avec tes competence tu as pe des projets de transformation de procedes industriel qui cherche de l’aide à tous les niveaux.

C’est à dire que il faut malheureusement passer dans un mindset acteur si tu veux de l’ethique, sinon ce sera ub peu l’arnaque

[Ludovic89]

Bonjour ,
Dans un système financier capitaliste mondialisé, j’ai bien peur que les concepts de finance éthique ou durable soient uniquement marketing si tu vois ce que je veux dire.

[Bobby_Bob]

Merci pour vos réponses.

Pour préciser mon propos : je ne m’attends pas à faire de l’argent en pure philanthrope. Evidemment que la morale de chacun peut être mise en défaut " ah oui tu fais pipi sous la douche mais tu pars en vacances à Bali, ah ouais tu roules en électrique mais l’uranium alors ?, Quoi attends mais tu donnes pas à Amnesty ?" etc.

Donc non, l’argent ne sera jamais blanc comme neige. Je me dis alors qu’il existe une forme de classement moral des activités.

Les Cryptos ne m’intéressent pas spécialement, la bourse m’effraie par méconnaissance doublée d’à priori.

→ Question : peut-on espérer des rendements décents uniquement avec de l’immobilier, voire du crowdlending pour le côté social (merci pour l’info NEF , je ne connaissait pas)

Les SCPI me tentent dans le sens où je n’aurais jamais le temps d’amasser 100k pour un achat cash de fond de commerce ou de T1 à mettre en loc. L’autre piste envisagée pour investir petit à petit serait l’achat de parcelles de forêts, déléguer leur entretien par l’ONF et pouvoir les garder pour mes enfants.

Quelque part j’ai sûrement une vison un peu à l’ancienne de la rente et du revenu passif

Est-ce que des membres ici ont fait le choix de supprimer l’étage « ETF/Bourse/Crypto » de leur pyramide et s’en sortent ?

[eno]

Il y a une énorme différence entre « se lancer dans la bourse (stock picking et visions hasardeuses ) » et investir dans un truc bien diversifié et l’oublier pendant 20 ans. Stock picking, je ne fais pas non plus. Par contre des fonds sur le long terme oui. Et je comprend ton angoisse à propos de l’étique du truc.

Par exemple, sur mes assurances vie, au lieu de mettre dans un MSCI World de base, j’utilise « Amundi MSCI World SRI Climate Net Zero Ambition PAB UCITS ETF EUR Acc (IE000Y77LGG9) ». En gros tu prends le MSCI world, et tu filtre pour garder que les bons élèves ESG (Environmental, Social and Governance). C’est pas parfait, mais au moins ton argent ne participe pas a des activités comme l’extraction de pétrole, la production d’énergie à partir de charbon, la fabrication d’armes, ou le tabac/alcool… Entre autres.

[Bobby_Bob]

Merci pour ta réponse,

Ca fait plaisir de savoir que je ne suis pas le seul à me questionner ou à hésiter à prendre certaines directions.

Je ne connaissais pas non plus ton MSCI ESG, et même si Pauselol à raison -rien n’est foncièrement vertueux -, ça limite la casse, en tout cas ça le rend plus facile à assumer.

Quand à ma question sur l’immobilier pur je vais ouvrir un nouveau sujet sans que la partie morale n’intervienne. De façon purement pragmatique, quels sont les chiffres pour des profils 100% immo.

Merci à tous d’avoir participé ou simplement lu, je suis toujours à l’écoute de nouveaux points de vues pour ceux qui tomberont sur ce post dans le futur.