Yvan2
Avril 8, 2024, 5:31
1
Bonjour
Je revends du CW8 pour du sp500.
Voilà le soucis étant le BNP à 0.15 % de frais contre 0.07% , synthétique tandis qu’Ishare est une réplication physiques. Mais aussi forcément plus de liquidité…
J’ai fait les calculs sur 10 ans (10k de départ, 500 € de rajout mois, 12% de renta) avec les avantages fiscaux du PEA, on en re sort avec un net 1000€ supérieur (42625 pour le BNP contre 41650€)
Qu’en pensez vous ? Je n’ai pas pris en compte le taux de change EUR / dollar et j’ai du mal à comprendre son importance.
Et vous alors surtout en ETF EUR ou ETF sur des bases $ ?
merci de vos réponses
Ta utilisé quoi comme calculatrice ?
Car ça me paraît faux, après je peux me tromper.
Yvan2
Avril 8, 2024, 6:34
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Posé manuellement je vais refaire la fiche peut-être me suis je tromper. Sur quoi tombes tu ? merci
Malgré ses frais, l’etf de BNP surperforme le Ishares.
PEA vs CTO : il n’y a pas match, tant que vous voulez pas faire du stock picking US ou que le PEA n’est pas rempli, je ne vois pas trop l’intérêt d’un CTO surtout pour des ETF « cœur » sur des gros indices.
Je n’en tiens pas compte. J’essaye justement d’évacuer ces questions qui nuient à ma prise de décision. Dans le fond avoir tel ou tel ETF S&P 500 (hors hedgé ou autre « equal weight ») ça ne changera pratiquement rien, idem sur la méthode de réplication, idem sur l’encours une fois qu’il a atteint une taille critique.
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Yvan2
Avril 8, 2024, 6:41
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Mais il superforme avant le retrait des frais non ? après c’est clair qu’il faut priorisé la rentabilité au frais / taxe mais j’essaye de faire un départ où j’essaye d’avoir une vision global afin de juste automatiser ça sur le long terme.
Le fait qu’il ne soit pas en réplication physique ca ne pose pas trop de problème pour du LT penses tu ?
en tout cas merci de ta réponse complète ! J’ai qql action et un ETF sur mon CTO mais je met en majorité de base sur mon PEA. Je remettais juste en doute la démarche de priorisé ce PEA si au final c’était plus rentable de rester en dehors mais ca ne semble pas le cas effectivement.
Non justement, la courbe compare la performance des 2 ETF frais inclus Ă©videmment.
Yvan2
Avril 8, 2024, 6:48
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Effectivement merci de cette piqure de rappel, mon choix est fait alors ! En ce qui concerne la réplication synthétique, ca ne pose pas de réel probleme penses tu ? merci
Voilà ce que j’ai, après ai-je bien rempli avec ce que tu as donné comme condition ?
Après tu as juste à calculer avec les taxes.
Sur le sujet, il y a autant d’avis que de personne. Perso, j’ai fait le choix d’en faire quasi totalement abstraction.
Sur un PEA, si tu veux investir en dehors d’Europe tu n’as pas le choix, le PEA étant l’enveloppe optimale, dans ce cas là tant pis, ça marche très bien sans.
Sur le principe, on va dire que je pourrai potentiellement préférer les réplications physiques, mais dans la pratique, ça ne rentre pratiquement jamais dans mon processus de sélection. Critère 1 : indice, critère 2 : dispo sur l’enveloppe que je vise (pea, av, cto) [EDIT : ça serait peut être même mon premier critère], critère 3 : perf… encours, devise, type de réplication, TER… je regarde à peine, seulement si j’hésite entre 1 ou 2.
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Yvan2
Avril 8, 2024, 7:32
10
pour un même indice tu priorise la perf ou l’encours ? exemple lyxor sp 500 sur 5 ans fait 6% de plus que le BNP mais n’a que 300M d’encours contre 2300M sur le BNP
merci encore
Bonjour,
Es-tu sûr pour la différence de perf entre ces 2 ETF?
Quand je compare, le BNP Paribas Easy S&P 500 UCITS ETF EUR (ISIN FR0011550185) performe (légèrement) le Lyxor PEA S&P 500 UCITS ETF - Capi (ISIN FR0011871128)
De plus, l’encours du BNP est largement supérieur à celui du Lyxor comme tu l’as dis
Dans ce cas-là , je privilégierais le BNP
Curvo backtest indique que leurs performances sont identiques sur les 5 dernières années :
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Yvan2
Avril 9, 2024, 1:14
13
j’avais juste checké sur moning je vais changé d’outil
merci j’utiliserai cette app maintenant
Attention, à moins qu’ils s’agissent du même fond - ce qui n’est pas le cas - c’est impossible qu’ils aient très exactement le même résultat à la fin…
Source :
Backtesting for the European index investor
Ce n’est pas une bonne source pour comparer des fonds, en revanche, elle est intéressante pour comparer des stratégies.
Effectivement !
Sans les connaître par coeur, je suppose que le BNP et le Lyxor affiche le même TER et que Curvo donne donc les mêmes résultats.
Quant au 6 % de différence, je ne sais pas d’où ils sortent. D’après JustEtf, il y a des légères différences de perf entre les deux mais on parle de 0.11% (YTD en faveur de Lyxor), 0.08% (3Y en faveur de BNP). Ces résultats montrent bien que ce n’est pas linéairement « perf = indice - frais » comme le ferait le calcul de Curvo mais que la perf de chaque fond est dépendante de bien d’autres critères (le gestionnaire ? les algo utilisés ? la méthode de réplication ?) que l’on ne maîtrise pas.
