PEA Que pensez vous de 70 % : ETF Amundi MSCI World PEA (CW8) 30 % : ETF Lyxor Nasdaq-100 PEA (PE500)

[tRiToN]

Salut à tous,

Je m’appelle Evan, j’ai 19 ans et je suis actuellement en alternance en pharmacie.
J’habite encore chez mes parents, donc mes seules dépenses sont la voiture, le chat… et bien sûr la copine (déjà un gros investissement ).

Ma situation financière actuelle :

• Livret A (1,7 %) : ~3 500 €
• Livret Jeune (2,6 %) : ~1 700 €
• PEA chez Fortuneo : 1er ordre sans frais puis 0,35 % par ordre

Je peux investir 300 à 400 € par mois dans mon PEA, selon vos conseils.

Mon objectif :
D’ici la fin de mes études (et peut-être en tant que futur docteur en pharmacie), je veux constituer un capital solide.
Idée à long terme : investir ce capital pour concrétiser un projet pro qui me tient à cœur → devenir titulaire d’une pharmacie. Mais je sais que ça demande beaucoup de temps, de diplômes… et surtout beaucoup d’argent.

Allocation envisagée :

70 % : ETF Amundi MSCI World PEA (CW8)
30 % : ETF Lyxor Nasdaq-100 PEA (PE500)

Qu’en pensez-vous ?

Est-ce que cette répartition est adaptée pour un horizon de +10 ans ?
Vous conseillez un rééquilibrage régulier ou juste laisser vivre ?
Approuvé vous le choix des ETF ?

Merci d’avance pour vos retours et conseils

[Joseph53]

Bien que je ne dispose pas d’une expertise en finance, il est pertinent de noter que le NASDAQ est inclus dans l’indice MSCI World, ce qui pourrait potentiellement engendrer une duplication d’exposition.
Cela implique une concentration significative sur le marché américain.
Afin de diversifier votre portefeuille, il est envisageable d’opter soit pour une allocation intégrale au MSCI World, soit pour une stratégie mixte, telle que 70% MSCI World et 30% Euro Stoxx 600 ; de cette manière, le % USA du World et le % Europe seront plus ou moins équilibrés mais avec une part européenneun peu plus grosse.

Si vous voulez un ETF à faire tourner sans avoir à regarder et laisser tourner automatiquement pendant 40ans, vous pouvez faire un 100% MSCI World.

[PitbullKiki]

Deja pas le cw8 mais le dcam le meme avec moins de frais. La nasdaq pour quoi pas meme si un peu redondant

[Clitorine]

Salut,

Je sais pas si c’est bien (personne ne peut le savoir), mais en tout cas c’est pas irrationnel. Je donne pas plus mon avis puisque j’ai une stratégie similaire, mais avec du sp500 à la place du World.

Par contre pour le Nasdaq, c’est pas le PE500. C’est le PUST ou le PNAS.

[Adrien544]

Nasdaq pour? Aller chercher de la performance? Ça veut dire que tu acceptes un peu de risque dans cette ligne?
Dans ce cas, comme le but c’est un peu plus de perf en prenant un peu plus de risque tu pourrais tenter un etf Nasdaq x2. Il y en a 1 chez Amundi mais la part est chère (1200€)1. Ça fait + de sens (en tout cas c’est ce que j’ai fait) je trouve car certes les 2 sont décorrelés mais en prenant du Nasdaq tu prends + de risques. Donc j’estime qu’avec du x2 le risque est mieux « payé ».

Tout ça c’est très corrélé au marché américain donc c’est mieux que tu diversifie en allant chercher de l’Europe et/ou de l’émergent.

Donc moi je suis sur du 70% MSCI dont un peu de Nasdaqx2 et 30% en diversification (marchés émergents)

[Victor361]

D’après mon application tu vas avoir un overlap très élevé (de la redondance) : Outil détection overlapping ETFs - #8 par Maxlamenace

Tu fais donc un énorme pari sur le secteur technologique puisque le Nasdaq occupe 36% du MSCI World

En tout tu auras 55% de ton portefeuille investi sur le Nasdaq : même en cas de grosse conviction, c’est peut être un peu beaucoup non ?

[Equinox]

Overlap signifie juste que la taille de tes positions est la somme des positions dans chaque indice ajusté de leur pondération.
L’allocation 70/30 discutée va impliquer d’avoir une pondération de 8,3% environ sur NVIDIA par exemple, beaucoup moins que sur un 100% NASDAQ, mais plus que sur un 100% msci world.
Ce n’est pas bien ou mal en soit. Chacun ses choix. 8% c’est une surpondération, mais ça reste raisonnable (si on est capable de faire face à la volatilité).

[Victor361]

Tant qu’il est raccord avec la volatilité et accepte le risque qui en découle oui évidemment c’est ok

Après pourquoi pas mettre carrément plus de Nasdaq si la conviction est aussi importante ?

[Michel12]

Je complète le propos, avec un budget de 300 à 400€/mois le CW8 est de toute manière inaccessible, 568€/part aujourd’hui.

[DavesBusiness]

Bonjour !

A ta place je commencerais + fort que ça. Moitié Nasdaq et moitié Crypto par exemple.
Très agressif, mais ne le fais pas trop longtemps. Commence à acheter des ETF beaucoup plus larges comme le World ou Emerging Market dans 2 ou 3 ans.

L’important c’est d’être ultra diversifié à terme, quand tu es sûr le point de taper dans ta rente, pas forcément maintenant. Tu peux très bien te permettre d’aller chercher + de rendement sans prendre + de risques, car tu compenseras plus tard avec des actifs plus sécurisés.

Ce n’est qu’un exemple évidemment, je ne peux pas te donner un plan précis sans connaître plus précisément ta situation, objectif, caractère etc …

[Aymeric95]

Salut !

Ça me semble très solide comme début. Le couplage MSCI world Nasdaq combine la diversification du premier avec les performances du deuxième. Le nasdaq est essentiellement dans le world mais ce n’est pas un problème selon moi. Cela revient à surpondérer le nasdaq au sein du MSCI world et c’est une stratégie pertinente.

Tu peux réfléchir à acheter un peu d’or (ETC or sur CTO) si tu cherches à te protéger en cas de crise. Ça peut être rassurant d’avoir une ligne stable quand tout est dans le rouge.

Tu peux t’exposer aux pays émergents qui sont absents du MSCI world. Leur performance est inférieure aux valeurs américaines mais on ne sait pas de quoi demain sera fait.

Donc si je résume : Très bonne idée, et si tu doutes penses or et pays émergents

[Ozone-7]

Globalement même retex que les autres réponses, il faut se poser les question suivantes :

• Que cherches tu ?
• Performance et plus forte volatilité ? Cumuler World et NASDAQ fera peser la tech américaine dans ton mix, surexposition géographique américaine, forte exposition sectorielle tech américaine.
• Diversification géographique et volatilité un peu plus modérée ? World et Stoxx (Europe) ou Emerging (Asia, global)
• Je te conseille de considérer les Two King’s de la crypto dans le mix (BTC/ETH) donc les variations sont peu corrélée au marché de l’action.

Enfin, cherches les indice a faible frais :

Pour du world, CW8>500€/part et 0,38% de frais (donc pas possible avec 400€/mois)
DCAM qui est essentiellement le même indice ayant les même variations, 5€/part et 0,2% de frais.

[tRiToN]

Bonjour à tous et à toutes,

Merci pour vos retours, qui m’ont vraiment éclairé. J’ai tout lu avec attention, et vos remarques m’ont poussé à repenser ma stratégie.

Si je suis prêt à prendre un peu plus de risque pour tenter d’améliorer les performances de mon PEA, je me demande : pourquoi ne pas s’orienter directement vers le Nasdaq-100 ? Le MSCI World contient déjà une importante proportion (près de 65 %) de tech US, donc ça peut faire doublon et limiter l’effet « growth ».

Cela dit, pour éviter l’effet de surconcentration surtout en période de crise j’aimerais ajouter un ETF complémentaire pour apporter de la stabilité.

Sur le forum, plusieurs points ont été soulevés qui me parlent beaucoup :

• Ozone-7 rappelle qu’il faut se demander :
  • est-ce que je vise la performance à tout prix, en acceptant la volatilité et une forte exposition tech/US (World + Nasdaq) ?
  • ou est-ce que je cherche une diversification géographique pour tempérer la volatilité, en y incluant Europe ou Emerging Markets ?
• Il évoque aussi le DCAM comme alternative plus abordable à CW8 :

le World de chez Amundi avec une « part à 5 € » et des frais à 0,20 %, contre 0,38 % pour CW8, avec l’avantage que le prix de part reste accessible pour des versements réguliers.

• Autre idée intéressante : inclure un peu de crypto (BTC/ETH) pour diversifier de manière non corrélée aux marchés classiques.

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Du coup, je suis en réflexion autour de ces options :

1. Nasdaq-100 pour capter la performance tech US (plus risqué, plus dynamique).
2. Ajouter un ETF pour adoucir les pertes en cas de krach, typiquement si tu cites l’EM (Asie/Emergents) ou un Europe/Stoxx.
3. Envisager le DCAM plutôt que CW8, pour ne pas être bloqué dans l’attente de pouvoir acheter une part chère… et réduire les frais à long terme.
4. Si certains sont ouverts aux idées plus audacieuses, que pensez-vous des cryptos (BTC/ETH) pour diversifier sur des actifs peu corrélés ?

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Voilà où j’en suis. J’ai vraiment envie de maximiser mon portefeuille tout en gardant une stabilité raisonnable.
Est-ce que cette approche vous semble cohérente ?
Auriez-vous des suggestions pour le(s) « complément(s) » idéal(aux) au Nasdaq pour un équilibre optimal ?

Merci d’avance pour vos retours éclairés. Je prends toutes vos idées en compte avec sérieux !

[PTS]

@tRiToN tu as pu trouver un équilibre ? Je suis un peu dans ta situation actuellement

[tRiToN]

Bonjour !

Au final, je suis 100 % Nasdaq-100 via le PNAS - FR001400ZGR7.

Tout d’abord, parce que nous vivons des périodes qui, selon moi, sont synonymes d’avancée technologique.
Mais également car j’investis 300 € par mois dans ce PEA et je cherche à me construire un patrimoine. J’ai besoin de performance. Effectivement, c’est un ETF volatile, mais peu importe. Si à mon âge (19 ans) je ne prends pas de risque, alors je pense que je n’en prendrai jamais. Même s’il y a un gros krach sur l’indice, ce n’est pas grave, j’attendrai sagement que ça remonte un jour et, quand ce sera le cas, je commencerai à me diversifier via l’Europe, je pense notamment.

En parallèle, j’ai voulu mettre en place un DCA de 50 € sur Mt Pelerin pour acheter du bitcoin, sauf que l’expérience commence mal… tout d’abord je suis à Crédit Agricole, mon premier virement m’a coûté 20 € de frais… et cerise sur le gâteau, pour une raison qui m’est encore inconnue, Mt Pelerin m’a renvoyé les 50 €… et donc pas un bitcoin en poche, quel début sensationnel !

[Clitorine]

@tRiToN

Le MSCI World contient déjà une importante proportion (près de 65 %) de tech US

C’est faux ça par contre. La tech (US) ne représente déjà « que » ~50% du sp500, donc je vois mal comment il pourrait représenter 65% du World.

Mais commencer son DCA sur le Nasdaq100 reste une bonne idée, selon moi. Le seul « gros » bémol serait le risque d’un ralentissement du secteur technologique, qui te toucherait à 100%, là où tu serais peut-être un peu moins dépendant avec le sp500.

[PTS]

Ah oui tu as basculé du tout au tout