J’ai aujourd’hui un PEL avec une somme conséquente dessus : environ 30 000€. J’ai 26 ans et ne prévoit pas d’acheter un appartement/maison de suite notamment avec les taux très élevés.
Le rendement est très faible (inférieur au livret A…).
Je souhaiterai réalouer tout ou partie de ce livret dans des investissements de divers secteurs.
Concernant mon profil, j’ai commencé l’investissement en bourse via un PEA il y a peu (août) mais c’est un domaine qui m’intéresse vraiment. J’ai environ 5500€ dessus aujourd’hui avec des titres vifs et aussi des ETF (environ 80%-20% avec un objectif de 50-50 à long terme).
Aussi j’ai deux cellules d’activités que je loue (1 depuis 1 an et demi et l’autre est en état d’achèvement et va être mise sur le marché de la location d’ici peu).
J’ai aussi un peu d’argent sur la première brique et j’ai aussi commencé l’investissement en crypto via le plan d’investissement Finary (parts minimes de mes investissements)
Avez-vous des conseils ? Dois-je l’investir en bourse ? Ouvrir une AV ? J’avoue que je ne sais pas trop quoi faire avec cet argent qui dort. Je suis ouvert à et curieux car je n’ai pas de formation financière à proprement parlé.
Bonjour, j’aimerais vous aider mais moi non plus je ne détient aucune formation financière. Mais je voudrais savoir depuis combien de temps avez vous ce PEL car vous pouvez le gardez pendant 15 ans maximum ! à moins que votre investissement sois vraiment sur et doit être effectué dans l’urgence je pense qu’il serais judicieux d’attendre que le PEL prenne encore de la valeur avec le temps (ce n’est que mon avis). Vous pouvez vous renseigner sur les changement à venir sur les PEL pour mieux appréhender la situation, bon courage
Merci pour ton retour. Cependant, je veux le fermer car je le considère inefficace c’est comme laisser mon argent sur un compte courant.
Je n’ai pas de projet immobilier à court terme donc aucun intérêt pour moi de le garder
Bonjour,
Tout d’abord bravo à toi pour te poser les bonnes questions concernant ton patrimoine et tes livrets, également pour l’ouverture de ton PEA.
Étant dans la même situation avec mon pel je compatis pour les choix à faire pour réallouer le capital de ce livret peu rémunérateur.
Déjà as-tu une épargne de précaution ( livret A remplis / LDDS / fonds euros …) ?
Concernant la bourse je te conseilles de te former sur cet univers très large mais c’est très bien de s’y intéresser
En partant du principe que tu as une épargne de précaution, je mettrais un tiers(10 000€) sur ton PEA en investissant sur des ETFS en plusieurs fois (par exemple 500€ par mois), en 1 an et demie ce serait investis en lissant ton prix de revient.
Ensuite 10 000€ sur un fonds euros d’une assurance-vie, tu pourras réallouer cette somme plus tard sur d’autres supports de cette enveloppe ( SCPI / ETF / UC / … à toi de choisir après t’être bien renseigné). Tu prendras date également avec l’avantage fiscale au bout de 8 ans d’ouverture de l’assurance-vie.
Enfin les derniers 10 000€ tu as le choix, soit également sur ton PEA si tu es sûr de ne pas en avoir besoin, sinon éventuellement sur un compte à terme qui t’offre environ 3,5 / 4% brut de fiscalité.
J’ai sûrement oublié d’autres solutions mais si tu débutes en bourse c’est bien de ne pas trop s’éparpiller et de bien se former et s’instruire là-dessus.
En espérant avoir répondu à tes questions
Salut,
Merci pour ton retour effectivement j’ai oublié de préciser j’ai déjà une bonne épargne de précaution sur mon livret A. Je n’ai pas besoin de plus.
Concernant la bourse j’ai dir que je n’avais pas de formation financière mais j’ai regardé énormément de vidéos depuis plusieurs mois sur différentes techniques et continue (Michael Ravaneda (mon préféré) Xavier delmas + zone bourse, Sébastien koubbar, Finary, Julien EK, Avenir Invest, etc…) pour comprends les différentes stratégies ( DCA sur ETF World ou combinés, stratégie à dividendes, entreprise de croissance, spam caps etc…) Donc c’est vrai que je comprends ce que je fais quand j’investis dans des sociétés, je n’investis pas au hasard.
C’est vrai que je n’ai pas précisé également mais je pense être un profil plutôt risqué avec une rentabilité à long terme (je dis je pense car je n’ai pas la prétention de le connaître parfaitement, je n’investis que depuis 3 mois je n’ai pas connu de crise avec des -20/-30% de portefeuille en très peu de temps, seulement du -8% vu que je suis rentré en août soit au quasi pic du cac). Je ne pense pas que ça m’affecterait tant que ça étant donné que je vise le long terme.
Merci pour le retour sur l’assurance vie. Mais est-ce pertinent d’investir dans les fonds euros ? J’ai vu que les frais sont énormes avec des rentabilités faibles (en grande partie à cause des frais).
Mais déjà il serait bien de prendre date c’est vrai. L’investissement en scpi pour me diversifier m’intéresse également mais avec le contexte actuel je ne sais pas si c’est vraiment le moment de s’y lancer.
Si tu es intéressé par les SCPI, il me semble que tu peux utiliser ton PEL pour faire un prêt pour leurs achats. Ça peut booster leurs rendements avec l’effet de levier.
Cela peut répondre à une partie de ta réalocation.
Ok top si tu as déjà une épargne de précaution (je m’en doutais mais sait-on jamais).
Pour la bourse pas besoin d’avoir une formation ou un diplôme dans la finance effectivement, tu as raison de t’y intéresser en suivant ces différentes personnes que je regarde également, je te conseilles aussi mathieu louvet (s’investir) pour les etf.
Donc à ton âge tu as le temps d’investir et c’est une chance non négligeable que tu as, les actions sont le meilleur outils pour te constituer un patrimoine financier sur le long terme.
Je privilégierais donc le PEA, après pour ton allocation dessus à toi de voir si tu fais 50 % etf et 50 % actions et de bien définir ta stratégie d’investissement dessus.
Pour l’assurance-vie: 1) les fonds euros: non les frais ne sont pas énormes dessus, les rendements moyen en 2022 étaient de 2,5%, j’imagine que cette année on visera en moyenne les 2,7 voir plus pour les meilleurs contrats. Certes c’est pas fou par rapport à l’inflation mais cela permet d’avoir des liquidités disponibles rapidement et rémunérés plus que le pel.
Pour les scpi, soit tu les achètes en directe via un compte titre je crois ( tu seras imposé tous les ans mais tu auras plus de choix), soit par l’assurance-vie ( non imposé sur les plus values tant que tu ne retire pas d’argent dessus). Les frais d’entrées sont élevés, c’est pourquoi il faut investir dessus en les gardant normalement au moins 8 ans pour supprimer les frais d’entrés et de gestion.
Les scpi c’est un domaine spécifique donc il faut également te former pour bien comprendre le fonctionnement de ce type de placement qui est pour du long terme également.
Merci pour ton retour François. Aussi penses-tu qu’emprunter pour investir dans les SCPI est valable actuellement étant donné les taux élevés (même si je pourrai avoir un taux moins élevé avec le PEL) ? J’ai vu que les rentabilites était de l’ordre de 4/5% environ. Avec un emprunt à 3% on est sur un rendement de 2% grosso modo.
Mais c’est vrai que je vais me renseigner un peu plus sur les SCPI pour bien comprendre le fonctionnement.
Je l’avais pas précisé c’est vrai
Oui je connais Mathieu Louvet mais j’ai du mal avec sa personnalité enfin sa manière de présenter avec une fixette de « ma stratégie c’est la mieux » en quelques sortes. Après je n’ai pas regardé beaucoup de vidéos mais je vais m’y pencher un peu plus aussi.
D’accord, je compte effectivement faire 50% actions 50% ETF avec dans les 50% actions : 50% actions de croissance big caps (LVMH, air liquide etc…) 30% small caps (Verallia, chargeurs…) et 20% d’actions à dividende (crédit agricole, Nexity…)
Ça te semble une bonne répartition ?
Merci pour le retour sur l’assurance vie je vais me renseigner un peu plus dessus. J’ai vu des assurances vie chez Linxea étaient pas mal avec peu de frais. En connais-tu également ? Je vais bien me renseigner avant.
Alors pour ta stratégie sur ton PEA cela c’est plus toi qui va faire comme tu le sens en fonction de ton profil de risque et de tes connaissances.
Ce que je peux te dire et cela reste juste un avis personnelle, je privilégierais les etf pour commencer.
Je mettrais au moins 60-70% dessus et le reste sur des big caps lvmh , air liquide ou autres actions européennes/ françaises.
Pourquoi privilégier les etf ? Ils te permettent de te diversifier géographiquement et sectoriellement pour très peu de frais, leurs performances moyenne dépassent les stratégies de stock picking (choix d’actions uniquement).
Pourquoi je n’irais pas sur de la small caps: elles sont délaissées depuis un moment et faire du stock picking dessus est plus risqué à mon sens et chronophage. A la rigueur tu peux prendre un etf sur les small caps européennes pour investir dessus et réduire le risque si vraiment tu veux aller dessus.
Les valeurs de rendement, pourquoi pas , cela est une stratégie mais y allouer si peu n’est pas forcément cohérent à mon sens, soit tu fais un portefeuille composé au moins de 50% de valeurs de rendement soit tu fais comme ta première stratégie qui était de mixer etf et big caps.
Yes pour l’assurance-vie j’en ai une chez linxea, effectivement les frais sont bas, beaucoup de supports etc … il y en a d’autres mais linxea est très apprécié
Pour vous tenir au courant, j’ai eu mon banquier au téléphone pour lui parler de la situation. Il a bien compris le sujet et m’a proposé dans ce cas de clôturer le PEL car pas de projet à court terme mais d’en ouvrir un nouveau pour profiter du taux booste à 3,25% brut. Ceci permettant de débloquer des liquidités tout en gardant l’idée d’un PEL a moyen terme (4ans minimum) ce qui correspond à comment je vois ma vie a court terme et moyen terme (pas d’achat de RP avant 4 ans).
Suite à vos conseils, j’ai ouvert une assurance vie chez Linxea : dossier envoyé chez l’assureur.
Avec l’argent et les intérêts j’ai finalement plutôt 40000€ à placer que je pense repartir de la manière suivante :
6000€ dans le nouveau PEL
12500€ en actions et ETF (majoration des ETF pour rééquilibrer mon PEA : avec augmentation des investissements réguliers pour lisser )
-12500€ en AV répartis de la manière suivante :
_5000€ en SCPI (mix à déterminer mais au moins remake live, je pense aussi à coeur de régions, coeur d’Europe…)
_7500€ sur les fonds d’indépendance am sur les small et mid caps de qualité (France et Europe : Indépendance et Expansion SICAV - France Small A (C) ; Indépendance et Expansion SICAV - Europe Small A (C) ; 50% de chaque
5000 € sur mon LDDS fraîchement ouvert (liquidité de coté en attendant de les investir)
2000€ en crypto Éther et Bitcoin (50/50)
2000€ en crowdfunding immobilier (continuer à investir sur la première brique des petites sommes sur différents projets)
Voilà hésitez pas à me faire des remarques ou des conseils si vous en avez !
Bonsoir,
Pas compris le taux boosté pel a 3,25 ??
Pas entendu parler.
Je n’ irais pas personnellement sur les small caps , trop dangereux, tu vas y laisser des plumes a mon avis. Je viens d’ en sortir a -10 %…
Cripto je ne connais pas, je laisse les specialistes s’ exprimer.
Remake live tres bien, je l’ ai pris aussi.
Bonne soirée
