Bonjour,
Déjà, un grand merci pour vos réponses bienveillantes et structurées. Je suis sur PC, je vais pouvoir donner des informations plus précises.
Pour le PEA CIC, voici ce que j’ai retenu des différents frais auxquels je suis soumis :
| Type de frais |
Montant |
| Droits de garde |
Gratuit |
| Ouverture / Clôture |
Gratuit |
| Frais semestriels (convention) |
0,125 % (min. 12,50 € – max. 250 € / semestre) |
| Ordres via Internet |
max. 0,50 % du montant de l’ordre |
| Ordres par téléphone/guichet |
max. 1,20 % du montant de l’ordre |
| Frais sur OPC |
Jusqu’à 0,50 % à l’achat + frais internes |
| Transfert sortant |
max. 150 € selon nombre/type de lignes |
| TTF |
0,30 % (si applicable) |
Dans tout ça les 3 seules lignes qui comptent vraiment (selon ma compréhension) sont :
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Le cout de transfert. Comment le trouvez vous ? Est-il « dans la norme » ? Je trouve que ça revient vite cher, et c’est pour ça que pour le moment, je n’ai que 3 lignes, et je voudrais éviter de m’investir plus avant de faire mon choix. Je me demande si le plus simple n’est pas de vendre et de racheter, mais j’ai entendu parler de transfert de PEA très long, donc je ne sais pas
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Les « Frais de compte titre et de service ». Bon ils disent qu’il n’y a pas de frais de gardes… La blague, je ne sais pas comment appeler ces frais. C’est juste un renommage. Donc ils me prennent 12,5 euros par semestre OU 0,125%, plafonné à 250. En gros je paye 12,5 jusqu’à 10k (somme que je pense atteindre sur le PEA seul dans 2 ou 3 ans), puis ça prend 0,125*2 dans l’année. Donc c’est vrai qu’actuellement je n’ai que 1000 euros dessus, ça me prend + de 2% par an, mais c’est amené à diminuer en proportion.
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Les frais d’achat à 0,5%
J’ai fais mes calculs en imaginant que je mette 300 euros par mois dans un ETF quelconque.
- Je paye 18 euros / mois pour les frais d’achat
- Je paye entre 40 et 150 euros pour la convention semestrielle entre l’année 1 et 10 (moyenne de 71 euros sur 10 ans)
J’ai voulu me faire une petite simulation. 300 euros par mois pendant 15 ans dans un ETF qui fait 10% par an. Alors j’ai eu du mal à faire le calcul sur Excel (et j’ai eu la flemme de le faire en python…). J’ai décidé d’approcher la différence de résultat en calculant les effets composés sur les frais. J’ai donc calculé 10% de bénéfice par an sur une mise de 91 euros (20+71) et j’arrive à 3138 euros en 15 ans. Coté Bourso avec l’offre découverte on est à 24 euros par mois donc 829, environs 2300 euros de différences. Sachant que ça reste optimiste parce que je m’amuse à investir par ci par là de temps en temps, donc ça ferait grimper les prix pour les offres « frais fixe ».
- Est-ce que le calcul est bon ?
- Est-ce que vous avez des outils pour calculer tout ça ? J’ai peiné là et chat gpt est pas encore assez efficace
- Si mon calcul est bon, 2000 euros sur 15 ans je trouve pas ça exhaustif (on parle de 2000 euros sur 125k)
Qu’est-ce qui m’avais incité à aller chez CIC ?
- Un service client au top, rien à voir avec TR, avec des humains, je peux les avoir dans la minute
- Une confiance dans la stabilité de CIC. Je sais que théoriquement je suis propriétaire de mes actions. Mais en cas de catastrophe… TR tombera avant CIC. Enfin si CIC tombe j’aurai d’autres problèmes pour être exacte.
Les inconvénients ce sont des frais supérieurs à la moyenne et une interface horrible.
En prenant en compte tous ces éléments, j’aurais tendance à rester chez eux. Si je devais partir ce serait pour Boursorama (Français + grosse banque derrière + historique long + informations financière pertinente, TR ou CIC n’affichent pas un simple PER). TR je suis allé chez eux pour la facilité mais j’ai du mal à avoir confiance. Je ne sais pas si j’ai raison. Vous parlez de tout ça me fait d’ailleurs réaliser que mon CT devrait être au même endroit que mon PEA, et pas chez TR si je ne leurs fait pas confiance.
J’ai conscience que tout ceci est subjectif mais si vous vouliez bien apporter de l’eau à mon moulin, je vous en serais gré.
Ensuite pour mes lignes, je récapitule :
- SP500 à envoyer sur le PEA => OK, pas de fiscalisation, tout va bien
- Alstom => J’ai fais 170 euros de bénéfice avec eux. Ca veut dire que je serais fiscalisé dessus ? Est-ce que je déduirais les 20 euros de perte sur le sp500 ?
- Pas réellement de recoupement sur le marché FR entre le cac et les small caps donc rien de spécial à redire. Globalement une diversification sectorielle / géographique qui n’est pas alarmante. L’horizon ne rend justifie pas
- Les cryptos on en a pas parlé, j’ai aussi une question. Des inconvénients à les avoir « réellement » ? Avec mes clés ? Est-ce que la gestion est compliqué ? Des risques associés aux plateformes ? Est-ce qu’il y a une seule bonne raison d’en posséder via TR, si ce n’est la facilité ?
Pour BTC je n’ai pas compris la question. Mais oui clairement. J’ai fais 900 euros de bénéfice sur l’année, dont 550 dans de la crypto. Et 180 chez Alstom, un pari objectivement risqué. J’en suis très content mais tout ça m’ a poussé à augmenter mon exposition à des lignes risquées, alors que j’avais prévu de ne pas dépasser 10% en crypto par exemple. Au tout départ, poussé par des conseils type Mounir j’avais arbitrairement décidé de mettre 10% en crypto (80/20 BTC/ETH), 30% sur le CAC et 60% sur le SP500. Je n’ai pas respecté cet objectif & je n’aime pas le fait d’avoir décidé arbitrairement. Des conseils pour développer un plan d’investissement cohérent ?
Sinon pour le choix des boites, je suivais de très près les actus autours de Alstom & Atos depuis un bail. Alstom j’ai réussit, et je crois à de la croissance. Atos idem sauf que j’ai du sortir en sauvant les meubles avant la dilution, et je suis rerentré après. Là j’attends mais c’est un coup de poker, ça reste une valo incroyablement faible pour la taille de la boite, je compte là dessus. Take Two j’attends GTA6 et la morosité du secteur du JV me fait dire qu’ils vont capter la valeur actuelle ET profiter du rebond, inévitable. Disons que c’est de l’investissement plaisir, ce qui ne me plait pas c’est que les sommes soient sur-représentées, je m’expose d’avantage c’est évident. Independance AM c’est suite à une vidéo de Mounir. Idem c’est de l’investissement coup de coeur, et j’aimerais avoir un plan clair parce que même si je ne pense pas avoir fait de mauvais choix je sais que ça va me pousser à faire des bêtises cette manière d’aborder les choses.
J’ai commencé il y a 1 an, et j’avais prévu de me laisser le temps de la découverte. Il est temps maintenant de rationaliser tout ça. La « crisounette » actuelle me fait comprendre que si je veux tenir 15 ans et éventuellement survivre à un 2008 bis, il faut que tout ça soit bien réglé.
Un grand merci pour le temps que vous prenez pour moi.
