Bonjour à tous et merci d’avance pour le temps que vous consacrerez à m’aiguiller et me répondre.
Voilà , je dispose actuellement d’un capital que je souhaite investir d’une valeur de 30k environ et je souhaite investir de manière « passive » sur un horizon assez lointain (15/20 ans).
En conséquence après lecture de pas mal d’articles etc je souhaite me tourner « naturellement » vers les etf.
Dans un soucis de simplicité je souhaiterais investir uniquement sur un sp500 et un msci World.
J’ai pleinement conscience que ces deux placements font doublons mais dans l’idée je veux tirer un bénéfice des deux à savoir une volatilité moindre et un risque plus « dilué » pour le msci World et une rentabilité plus intéressante sur le sp 500 qui depuis de nombreuses années maintenant performe de manière correcte à mon gout.
Je précise que j’accepte naturellement la perte de risque en capital et que le support d’investissement serait une assurance vie.
Enfin je compte investir ce capital à interval régulier (ex: 1000 euros par moins sur 30 mois).
Capital auquel viendrai s’ajouter des versements mensuels de 500 euros.
Je pense avoir tout dit donc ma question est la suivante est ce que cette stratégie vous semble correcte ou foireuse 
.
Merci d’avance pour vos retours 
Bonjour François,
Ta stratégie a l’air cohérente
2 remarques pour t’aider à construire ta stratégie :
- Si tu aimes les 2 ETF, tu peux effectivement couper la poire en 2 en ayant conscience de l’overlap (perso je préfère simplifier au max donc je n’ai que le MSCI W)
- ton DCA me paraît un peu longuet sur 30 mois surtout si dès le début tu y a joutes 500€ mensuel (j’ai une somme importante aussi à investir en PEA, je suis parti sur du 12-15 mois par rapport aux différentes disponibilités des fonds)
Tu peux backtester la proportion des 2 ETF pour trouver la meilleure répartition à tes yeux
Merci pour ta réponse je vais réfléchir à tout ça et consulter ton outil mais merci pour ton temps.
C’est vrai qu’il semble aussi y avoir des « limites » au dca car sur le long terme c’est un stratégie moins cohérente à priori.
Après lecture de pas mal de topic qui traite du LSI vs DCA. J’en suis arrivé à une "logique"qui est la suivante .
En phase haussière actuellement un indice comme le sp500 atteint à chaque fois nouveau plus haut historique. Ce qui porte à croire qu’on va bien finir dans un avenir plus ou moins proche a une phase baissière plus importante…
Bon je suis novice mais ça semble malgré tout inéluctable.
Du coup faire un LSI maintenant même avec les études comme celle de vanguard qui assure qu’on est (sur un horizon lointain) toujours gagnant paraît un peu osé du moins psychologiquement c’est pas évident.
Du coup ne vaudrait il mieux pas continuer a faire du DCA en période haussière comme actuellement et dès lors que les taux chute de manière plus ou moins importante injecté des capitaux plus important. Par exemple une chute de 4/5 % sur un sp500.
En résumé mixé les deux méthodes…
Un avis sur cette réflexion ?
Tout dépend de l’échelle de temps à laquelle tu te place :
En trading intraday, tu peux trouver des phases haussières et baissières de quelques minutes.
Pour un placement à durée « humaine » de 20-30 ans, tu peux trouver des années plus ou moins fastes.
Sur l’historique complet de la bourse, globalement nous sommes en phase haussière, certains prévisionnistes indiquent un hausse jusqu’à 2100 (plafond démographique mondial).
Oui je vois ce que tu veux dire et je suis persuadé, à titre personnel, que on va continuer de croître mais même à horizon humain comme tu dis tu ne penses pas qu’on puisse essayer d’optimiser notre investissement car c’est bien la que réside encore et toujours l’objectif.
Je partage ton idée et je suis dans les mêmes réflexions
J’ai le capital à investir sur le PEA en 12 mois donc un montant mensuel et selon opportunités, je m’interdis pas de prendre un peu d’avance ou de retard sur le montant mensuel
C’est d’ailleurs ce que j’ai fait semaine dernière en achetant un peu plus suite à la petite baisse des indices
Je ne cherche pas à timer le marché mais juste à adapter à la marge mon DCA en restant dans l’objectif fixé
Pas de pb Ă avoir ces deux etf. Par contre la meilleure enveloppe pour cela est le pea.
C’est ce que je me disais en regardant comment mettre en place cette stratégie j’ai ouvert chez Fortuneo du coup .
Mais merci ça me confirme
Oui voilĂ en rĂ©sumĂ© c’est exactement cela bon et bah y’a plus qu’Ă
Chacun sa technique, mais je suis à peu près du même avis.
Pour jouer au casino, la martingale la plus connue est chaque fois qu’on perd, on double la mise derrière pour effacer les pertes.
Cette technique est imparable !
Faut juste avoir de la profondeur de tapis… mais personne n’est à l’abri au jeu de Pile ou Face que Pile sorte 100 fois d’affilé et là c’est banqueroute ! 2 puissance 100… c’est exponentiel… c’est comme l’histoire du grain de riz sur le jeu d’échecs… 2 puissance 64 : y a pas assez de grain de riz sur toute la surface de la Terre… faudrait la récolte mondiale de riz pendant plusieurs décennies de mémoires.
Pour en revenir la la news… moi je suis DCA et si je ne fais pas du DCA mais je ferais du Lump Sum pour couvrir mes positions à découvert et lisser les pertes, tant et que je sois sûr que la position finira par remonter… et si je vois que ça continue de baisser, j’essaie de racheter encore davantage… comme pour le casino… donc faut de la profondeur de trésorerie idéalement.
Salut Frédéric et oui je vous complétement la logique et c’est drôle que tu prennes cet exemple parce que j’y avais pensé au Casino forcément pas très original mais bon sur le papier ça donne envie.
Et concernant notre investissement je pense que dans cette même logique plus ça descend plus on achète du coup je garde pour l’instant mes 30k en fond euros je garde la stratégie DCA avec mes 500 euros mensuels je verrais dès que ça chute … Et naturellement on est dans la logique où ça remonte derrière mais on parle de bourse pas du casino et la dans le cas présent beaucoup de gens on intérêt à ce que ça remonte quand on y pense donc comme dit précédemment ça ira de manière croissante sur du long terme.
Vois tu cela différemment sincèrement ?
Je suis de ton avis… après la question qu’on pourrait se poser c’est :
Si tu pars sur 1.000 € / mois sur 30 mois… au bout d’1 an il te reste quand même 18.000 € qui dorme toujours et qui ne travaille pas.
Est-ce que certains feraient all-in ? ou moitié 15.000 € puis DCA 1.000 € / mois ?
Je pense que ca se vaut au final.
Oui c’est vrai que c’est long comme on me l’a fait remarquer j’adapterai sûrement la stratégie a savoir par exemple si on a du -5% à venir peur être 5/10k et si c’est du -10% bah peut être du 15k a affiner mais c’est l’idée je veux pas le garder indéfiniment c’est sûr… malgré tout sur un fond euros ça fait pas rien 18k même si c’est « que » 3% d’intérêts
J’ai vu une technique proposée dans un bouquin qui me paraît pas mal. Elle est prévue pour des actions mais s’applique avec une simple règle de trois aux etf.
Voilà ce qui est préconisé, dans le cas où tu as 10000€ à placer pour acheter des actions autour de 300€
Tu achètes 10 actions, soit 30% du capital à investir puis chaque mois pendant sept mois, si l’action est moins chère que lors de l’achat initial, tu en prends 4, sinon tu en prends 3.
Je ne suis pas sur que cela change grand chose, c’est juste que tu as l’impression de faire un choix dans ton dca…
Bonjour Éric oue intéressant également dans l’idée on est un peu sur la même logique mais je note merci pour le retour en tout cas