Private Equity Linxea Spirit 2

[Marc43]

Par ailleurs je déconseille à un particulier qui investi son capital de le faire sur un fonds institutionnel dont la période d’investissement est de 5 ans car cela lui oblige à bloquer son cash pendant 5 ans ce qui est très pénalisant puisqu’il ne rapporte rien pendant tout ce temps. Seul celui qui investi ses revenus années après année peut le faire sans être pénalisé.

[EdGe]

Bonjour Marc,

Comme “porte d’entrée”, je parlais aussi du “portier”.
—> a qui s’adresser ?

[Marc43]

Je déconseille vivement d’investir sur de FCPR car le risque est bien trop important. D’une façon générale il est préférable d’éviter les produits avec des cadeaux fiscaux.
Il est faut de croire que le PE c’est toujours du risque.
Disons plus exactement que c’est trop souvent du risque pour les produits grands publics, alors que du coté haut de gamme, on trouve de tout, donc des fonds prudents et c’est sur cela que je crois préférable d’investir

[EdGe]

Je ne suis pas sûr de bien comprendre.
Si je comprends bien, vous déconseillez d’investir 100k en one shot puis rien ensuite car l’argent ne travaille pas et prends du temps à être investi ?
Si je comprends bien :

• Si beaucoup de capacité d’investissement : investir 100k tous les ans sur les fonds institutionnels (donc environ 500k sur 5 ans), puis une fois les 1ers retours, les reinvestir au fur et à mesure.
• si capacités insuffisantes pour supporter ce rythme, se rabattre sur les fonds de fonds qui appellent les 100k en fractionné sur 5 ans, qui permettent de faire travailler la totalité de la somme au fur et à mesure qu’elle est apellée, mais au prix d’une perf moindre à cause de la couche de frais supplémentaires ?

[Marc43]

Vous dites : Sur un fonds PE institutionnel c’est 100k mini
Mais ou avez vous vu cela ?

[Marc43]

Vous dites
Néanmoins, pour ouvrir cette classe d’actif aux particuliers sur des montants moindres tout en assurant une liquidité, il y a des concessions à faire en termes de structuration.
Vouloir assurer de la liquidité en non coté c’est le vouloir marier la carpe et le lapin.
Autrement dit c’est contradictoire. Des produits le propose mais dans ce cas il ne faut pas s’étonner d’avoir des perfs très faibles. C’est produits sont faits pour attirer le public et c’est tout. Les grands gagnants sont alors toujours la société de gestion et le distributeur mais pas l’investisseur.

D’ailleurs quel est l’intérêt de donner de la liquidité à des investissements en Ass vie ?? Franchement j’aimerais comprendre.

Investir en PE n’est pas fait pour faire de la diversification (c’est un argument de vendeur) mais pour :

1. accéder à de biens meilleures perfs
2. décorréler son investissement des marchés
   et pour cela immobiliser son capital.

Quand on vous dit autre chose on exploite le fait que vous ne le savez pas.

[Marc43]

Je ne sais pas s’il est autorisé de te donner ici une adresse mail pour organiser ensuite un appel, afin de te donner des réponses adaptées à ta situation.
Perso je ne travaille pas dans ce métier je suis investisseur particulier depuis 2018.
J’investis dans des fonds prudents qui font du X2 à X3 et qui investissent rapidement (généralement 18 mois) Actuellement je suis sur 5 fonds.

[EdGe]

Très intéressé par votre retour d’expérience

[Sebastien]

La nouvelle mode en PE/LBO (capital investissement) est de créer de la liquidité avec des fonds de continuation. C’est le nouveau business pratiqué par les fonds, qui n’ont rien à vendre ^^

[EdGe]

Et oui pourquoi pas échanger par mail sur le sujet

[Marc43]

[email protected]

Vous avez déjà compris bq de choses importantes.

1. fuir les fonds de fonds pour la raison évoqué
2. il est préférable de s’engager sur un fonds qui procède par appels de fonds successifs à chaque investissement (chaque achat d’une participation) et non sur les fonds qui immobilisent le capital sur plusieurs années avant de l’investir.
3. fuir l’avantage fiscal qui fait prendre trop de risque

Les adresses que je peux recommander obligent d’avoir 1 M d’€ d’actif non immobilier et d’investir 250 K€ par fonds

[EdGe]

Merci beaucoup pour ces conseils.
Quand vous dites que l’avantage fiscal fait prendre trop de risque, quelle en est la raison ?
Par ailleurs, est il préférable d’investir en direct, ou via un contrat d’AV luxembourgeois ?
Merci !

[Marc43]

Lorsque le fonds est un FCPR c’est qu’il est risqué, car s’il ne l’était pas le législateur ne donnerait pas d’avantage fiscal. Il le donne pour inciter à l’investissement pour favoriser le financement des startut up risquées qui sans cela ne trouverait pas forcément le financement dont elles ont besoin.

A vous de faire des simulations avec différents TRI pour voir si les frais du contrat sont compensés ou non par la fiscalité de l’Ass vie. Mais si vous réinvestissez la totalité de vos distributions de vos fonds de PE (capital + plus values et que vous le faites plusieurs fois de suite alors l’Ass vie sera forcément plus intéressante)

Mais j’ai peur que dans un contrat d’ass vie qui propose toute une gamme de fonds de PE vous n’ayez pas de bons fonds. Consultez Opalecapital.com filiale de Tikehau dédiée à l’investissement aux particuliers (Perso je n’investis pas chez Opale mais c’est peut être une bonne piste pour vous)

Pensez aussi a investir lors du dernier closing.
Supposons une période d’investissement de 5 ans avec un closing à 24 mois et le dernier investissement réalisé finalement à 48 mois, votre période d’investissement sera alors de 24 mois ce qui est acceptable. Mais comme dit dans d’autres messages ici il n’est pas bon que la période d’investissement excède 2 ans, car votre argent ne rapporte rien à attendre d’être investis.