Peut ĂȘtre que tout les utilisateurs nâont pas liĂ© leur compte contenant les SCPI ?
Bonjour
Pour ma part, jâai mis des billes sur Remake via Spirit 2 Linxea.
Concernant les autres SCPI Ă 0 frais dâentrĂ©e, quelquâun sait si Iroko, Novaxia Neo ou Upeka sont dispos en Av ou prĂ©voient de lâĂȘtre prochainement ?
Merci pour vos retours !
idem pour remake et dâautres sur linxea spirit 2
Selon un article Moneyvox (que je ne retrouve plus), Iroko Zen serait sur le point dâĂȘtre proposĂ©e par Suravenir (donc probablement Linxea Avenir).
Iroko dispo sur le nouveau PER placement-direct, je viens de voir. Mais bon, pas encore en av je constate
normalement on raisonne en classes dâactifs (donc immo en gĂ©nĂ©ral, pas juste SCPI) quand on construit un portefeuille
sinon pour les SCPI puisque câest le sujet
- rendement pas ouf une fois les frais et la fiscalité passés - création de valeur pas en phase avec le risque encouru
- marketing « câest sans risque », « câest du tangible » etc. - ça peut pourtant baisser et mĂȘme prendre de grosses taules parfois (annĂ©es 90)
- illiquidité
- pourir sa précieuse capacité de crédit si on choisit un mauvais projet
bref en phase dâaccumulation de capital je vois pas du tout lâintĂ©rĂȘt - Ă©ventuellement en nue-prop pour aller chercher une revalo long terme ?
en phase de rente je suppose quâil doit y avoir des aspects plus intĂ©ressants par contreâŠ
On peut ne pas vouloir de SCPI car on se trouve trop exposĂ© Ă lâimmobilier avec 1 ou 2 biens physiques. De plus les prix de lâimmobilier sont dĂ©connectĂ©s des salaires aprĂšs des annĂ©es dâaugmentation et cela pourrait dĂ©crocher comme dans les annĂ©es 90. Les SCPI me paraissent risquĂ© en ce moment.
Rares sont les SCPI dâhabitation⊠Et pour le « dĂ©crochage », cotĂ© SCPI, câest pas certain, car câest gĂ©rĂ© dynamiquement, et pour les professionnels, ce qui compte, câest le cashflow. Alors les SCPI qui ont investit avec effet de levier du crĂ©dit pour « booster » artificiellement le rendement vont peut-ĂȘtre ĂȘtre touchĂ©es, mais celles sans effet de levier devraient sâadapter.
Le marchĂ© du rĂ©sidentiel est complĂštement diffĂ©rent: les gens sâendettent jusquâau cou, et lĂ , la remontĂ©e des taux va finir par faire revenir sur terre les prix. Disons une baisse de 20%, dans la situation actuelle de plein emploi serait logique (câest juste le passage de 1% de taux de crĂ©dit, Ă 4% qui fait mĂ©caniquement baisser la capacitĂ© dâemprunt, pour un remboursement identique).
Maintenant, si la situation Ă©conomique se dĂ©grade, en plus de ces 20% de baisse (qui ne fait que maintenir le taux de remboursement de prĂȘt, ajustĂ© des taux qui ont augmentĂ©s), il peut y avoir un atterrissage, comme dans les annĂ©es 90, et lĂ , il faut sâattendre Ă -50% (câest ce qui sâest passĂ© dans les annĂ©es 90), et donc voir le prix de lâimmobilier Ă Paris redescendre vers 4k⏠à 5kâŹ, contre encore prĂšs de 10kâŹ/m2 actuellement.
Pour les SCPI, tu as de lâhĂŽtellerie, des bureaux, des commerces, de la santĂ©, du stockage⊠Bref ! Ce nâest absolument pas un marchĂ© uniforme, et bien loin de la situation de lâimmobilier dâhabitation.
Il est probable que la majorité des utilisateurs de Finary sont en TMI 30% , donc posséde leur RP.
Ce qui les Ă©loigne de facto des SCPI ,au profit des actions .
Pour ceux qui nâont pas leur RP , le fonctionnement des SCPI est complexe Ă comprendre, souvent chargĂ©s en frais , illiquide ; bref public non averti sâabstenir.
Trouver des SCPI résidentielles est une gageure , ce sont les + resistantes sur LT
Le crowdfunding offre des rendements double par rapport aux SCPI, avec le risque induit certes
Les SCPI se font aussi concurrencer par les fonds obligataires datés , plus « simple » à vendre au grand public
Personnellement jâai 0% immobilier dans mon patrimoine que ce soit en rĂ©el ou en papier
Lâimmobilier rĂ©elle est extrĂȘmement complexe, chronophage, les frais sont dĂ©lirants (notaire, foncierâŠ)
Pour les SCPI câest trop compliquĂ©, trop de frais, pas assez liquide, trop lent Ă dĂ©marrer (dĂ©lais de jouissanceâŠ). Les compositions des SCPI sont extrĂȘmement obscures et câest souvent du tertiaire.
Les choix dâenveloppe sont complexes rien que sur Linxea il y 4 AV diffĂ©rentes, avec des conditions plus quâĂ©tranges sur les % de versement de loyer, les pĂ©nalitĂ©s de revente, et les frais sur fond euros.
En face on a marchĂ© action qui est devenu peu cher en frais, extrĂȘmement tangible avec beaucoup dâinfo pour les grosses entreprises, facile Ă comprendre avec les ETF et trĂšs liquide. Et lâinflation joue en faveur de leur croissance.
Les placements sécurisés sont à 3%, les oblig entre 3 et 6%. Le timing est également contre immobilier sur ce point.
Pour ma part:
- Pas encore eu le temps de mây pencher sĂ©rieusement (diffĂ©rence avec REIT, avantages, risques). Pour le moment je regarde lâobligataire qui rĂ©munĂšre bien. Si correction immo je me pencherai sur les SCPI.
- Exposé avec RealT - quasi SCPI ?
- Les autres membres de ma famille sont 100% en immobilier (et AV obscures).
- Pas encore de RP mais compte en acquérir à horizon 2 ans.
En ce qui me concerne câest le contraire. PrĂšs de 50% de mon patrimoine est en SCPI. Pas de RP car mode de vie nomade.
Je vois la pierre papier comme un moyen dâobtenir un revenu de substitution lorsque je dĂ©ciderai de moins bosser.
Les raisons pour lesquelles je ne veux pas de SCPI : illiquiditĂ©, contexte immo difficile, dĂ©lais de jouissance, imposition, et disparition de lâeffet de levier avec un prĂȘt.
ça fait quand mĂȘme beaucoup
Moins de 1% en AV. En direct câest de la folie. La liquiditĂ© câest la roulette russe.
En AV pour diversifier câest ok pour moi psychologiquement
Les SCPI reprĂ©sentent a peu prĂšs 25% de mon portefeuille aujourdâhui.
Les tracas de lâimmobilier en direct ne mâintĂ©ressent pas, je peux comprendre que pour certains ce soit une passion mais trĂšs peu pour moi.
Et donc comme toute dĂ©lĂ©gation ça se paye Ă©videmment avec une rentabilitĂ© moins Ă©levĂ©e que du locatif : on nâa rien sans rien.
Jây vois aussi lâavantage dâune diversification qui nâexiste pas lors de lâachat dâun bien unique.
Le dĂ©lais de jouissance ? Quand on achĂšte un bien on nâa pas les clĂ©s tout de suite. Et la rentabilitĂ© nâarrive que lorsquâon a trouvĂ© un locataire si le bien est vide.
Quant Ă la liquiditĂ©, je veux bien, mais un bien immobilier achetĂ© en direct nâest pas forcĂ©ment plus liquide quâune part de SCPI : combien de temps en moyenne pour vendre un logement + passage chez le notaire ?
Nul besoin de courir les agences immobiliĂšres, dâorganiser les visites ou de rafraichir le logement pour vendre.
Sans parler de la possibilité de fractionner : vous pouvez vendre 1/3 du bien que vous avez acheté si nécessaire ?
Bref jây trouve mon compte, mais ce nâest pas pour autant que jâirai critiquer de prĂ©fĂ©rer sâoccuper soit mĂȘme dâun bien, il en faut pour tout le monde.
Bonjour, sur mon AV linxea avenir, jâ ai conservĂ© les SCI silver avenir et territoire avenir, et lâ ai pris rĂ©cemment la scpi relake live. cela represente 4 a 5% de mon partrimoine ( hors RP) . En 2022 lâ immo y representait plus de 30 % , que jâ ai migrĂ© en 2023 sur les obligations, plus rentables en ce moment et sans frais dâ entrĂ©e.
Hello, moi je mâexpose Ă lâimmobilier US via RealT, jâai commencĂ© en dĂ©cembre dernier, je suis Ă 1000âŹ. Jâattends de voir ce que ça donne, mais en tout cas lâaspect reinvestissement direct des loyers dans dâautres propriĂ©tĂ©s mâintĂ©resse beaucoup pour une vision long terme (jâai 20 ans). Avec les intĂ©rĂȘts composĂ©s ça peut aller vite Ă mon sens , et encore plus si je fais des apports rĂ©guliers.
Pour les SCPI, jâavais regardĂ© mais en effet les frais font peur et lâilliquidite aussi. Surtout quâil y a eu beaucoup de dĂ©valuation rĂ©cemment. Corum mâintĂ©resse aussi mais jâaime pas le fait de devoir ouvrir une AV chez eux directement, dommage quâil sâouvre pas aux autres âŠ
Tu peux investir sur les SCPI Corum en direct sans AVâŠ
En plus vu la part dâinvestissements Ă lâĂ©tranger ça te permet dâĂ©conomiser en partie les prĂ©lĂšvements sociaux (pas prĂ©levĂ©s pour les revenus dâinvestissements Ă©trangers).
Bonjour,
Câest un peu dommage de prendre des SCPI sur le contrat Avenir-2.
Ce contrat ne te reverse que 85% des loyers versĂ©s par les SCPI et lâassureur en garde 15% pour lui !
Pour investir en SCPI, il vaut mieux le faire sur le contrat Spirit-2: il reverse 100% des loyers versĂ©s par les SCPI. En plus, les frais de lâenveloppe « Ass. Vie » (c-Ă -d les frais de gestion des unitĂ©s de compte) ne sont que de 0,5% sur Spirit-2 contre 0,6% sur Avenir-2.
On ne peut plus dâaccord ! Personnellement jây vois un trĂšs bon moyen dâavoir un revenu complĂ©mentaire Ă risque limitĂ©. On table quand mĂȘme sur du 7/7,5% pour plusieurs SCPI sans frais dâentrĂ©e, et câest trĂšs passif pour le coup.
Une fois quâon a fait les recherches nĂ©cessaires avant investissement, aprĂšs câest du pilote automatique ! Enfin sauf au moment de la dĂ©claration dâimpĂŽtsâŠ
Pour ce qui est de la rentabilitĂ© moins Ă©levĂ©e quâen physique ca se discute. Tous les investissements locatifs ne rapportent pas 7% nets de frais loin de lĂ , et il suffit quâil y ait une galĂšre pour que le cashflow de lâannĂ©e ne soit quâun lointain souvenir