TotalEnergies, ma première action à dividendes?

Avis de la communauté 🤔
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Alors je ne vais pas m’étendre sur ma façon de vivre qui hélas je le reconnais n’est pas parfaite mais j’essaye de faire au mieux… (Je sais que cette reponse ne te conviendra pas mais c’est pas grave, je n’ai pas à me justifier).

Mes choix sont de ne pas investir (quand j’en ai connaissance, mais ce n’est pas simple à chaque fois) dans des entreprises qui sont considérées comme destructrices pour l’avenir de mes enfants, Total, ce n’est pas nouveau en fait partie, que tu le veuilles ou non.

Perso, je suis comme tout le monde, j’essaye de faire fructifier mes investissements, mais quand je sais pertinemment que c’est dans des entreprises « sales » (pollution des sols, déplacement de population, financement d’état voyous, pollution de l’air…). Je m’abstiens, après, libre à chacun de faire ce que bon lui semble….

Et le discours de dire c’est la moins pire des entreprises pétrolières, tu ne m’en voudra pas de ne pas adhérer à ce discours qui permet de se justifier de tout.

Alors oui, tu peux réduire mon discours de manière un peu légère à celui d’un bobo écolo (ah ces cases un peu facile dans lesquelles on place les gens pour essayer de réduire leur discours), ça ne me gêne pas, mon premier post sur cette conversation était que j’avais du mal à comprendre comment on pouvait investir dans une boîte comme Total, ben j’ai compris, il suffit apparement de se boucher le nez :wink:.

Très bon 14 juillet à tous.

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Et pour avoir quelques données chiffrées (désolé, j’ai mis un peu de temps à retrouver les infos et à essayer de résumer cela).

Acheter Total, c’est aussi un choix politique :

:backhand_index_pointing_right: Quand on achète une action, on devient copropriétaire de l’entreprise. On parie sur ses bénéfices futurs, et on touche sa part des dividendes. Acheter Total, c’est donc valider leur stratégie actuelle et souhaiter qu’elle continue (à moi s d’acheter une seule action pour juste aller faire chier aux AG)

:backhand_index_pointing_right: En mai 2023, lors de l’AG des actionnaires, 88,8 % d’entre eux ont voté en faveur de la stratégie climat de Total, qui prévoit encore une hausse de la production pétro‑gazière d’ici 2030. Et la résolution pour aligner leur modèle sur les 1,5 °C de l’Accord de Paris a été rejetée.

:backhand_index_pointing_right: En 2023, Total a dégagé 21,4 Mds $ de bénéfices, dont 16,5 Mds $ ont été reversés aux actionnaires, pendant que l’entreprise investissait deux fois plus dans les hydrocarbures que dans les renouvelables. (Sources : Le Monde, Reclaim Finance)

:backhand_index_pointing_right: Et non, Total n’est pas en train de devenir un champion du vert : 96 % de son énergie reste fossile. Les beaux discours sur la « transition » ne sont pas alignés avec les investissements réels.

Donc non, je n’investirai pas dans Total. Parce que je refuse de cautionner un modèle qui aggrave le dérèglement climatique, tout ça pour encaisser quelques dividendes. Et contrairement à ce que certains disent ici, ce n’est pas de l’utopie. C’est juste de la cohérence. Mais encore un fois, je suis juste la pour donner mon point de vue d’investisseur « bobo écolo », rien de plus.

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merci c est deja plus interessant meme si la conclusion montre un probleme d analyse.

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Alors c’est tout ce que tu as trouvé pour te justifier d’investir sans scrupule dans Total ?

Tu as été fouiller internet pour stalker qui j’étais et déterrer un reportage que j’ai réalisé il y a plus de 10 ans, sur un jeune algérien qui a été sélectionné à l’époque pour devenir ramasseur de balle sur la coupe d’Afrique des nations ? Sujet que j’ai tourné pour une agence (et oui Total n’était même pas mon client et on ne parle pas d’eux dans le sujet). On en est là ? J’espérais que tu sortirais des chiffres, que tu parlerais de ton engagement perso, bref, que tu m’explique pourquoi il fallait investir dans Total.

Et puis prendre l’argent de Total ne me pose pas de problème, c’est ça de moins qu’ils investiront dans un projet écocide :joy:

Et pour le transport, oui j’ai pris l’avion pour aller en Algérie, mais relis mes posts, je n’ai pas dit que j’étais parfait.

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Tout comme toi je n’ai pas a me justifier sur mes investissements et je n’ai pas de scrupules a investir sur Total énergie .
Quant a Stalker , il suffit juste de cliquer sur ton lien de profil et d’aller voir tes réalisations .
Acheter Total c’est un choix politique si je suis tes propos , je ne vois pas pourquoi travailler pour une agence qui fait la promotion de total in fine n’en est pas une .

si tu veux des chiffres tu regardes le dernier rapport du T4 de 2024 disponible en ligne
Page 18 , tu as les chiffres des énergies renouvelable

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:backhand_index_pointing_right: En 2023, Total a dégagé 21,4 Mds $ de bénéfices, dont 16,5 Mds $ ont été reversés aux actionnaires, pendant que l’entreprise investissait deux fois plus dans les hydrocarbures que dans les renouvelables. (Sources : Le Monde, Reclaim Finance)

Je ne comprends pas ce point, tu t’attendrais à quoi ? Aucun dividendes aux méchants actionnaires, arrêt complet de la production de pétrole et investissement du cash restant dans une ferme de panneaux dans la creuse ? Est-ce que tu penses qu’il faudrait s’offusquer qu’une entreprise privée gagne de l’argent sachant que nos modes de vie (le tien inclus) sont à la base de ces revenus ?

Vous voudriez quoi en fait, qu’on interdise tous les produits dérivés du pétrole ? Qu’on interdise à total de gagner de l’argent sur l’essence ? C’est une vraie question.

:backhand_index_pointing_right: Et non, Total n’est pas en train de devenir un champion du vert : 96 % de son énergie reste fossile. Les beaux discours sur la « transition » ne sont pas alignés avec les investissements réels.

Bah si en fait, tu peux travestir la vérité si tu veux mais c’est faux. En 2023, 10% et non 4% étaient vert et la neutralité carbone de l’entreprise est visée pour 2050. Qu’est-ce que ça t’inspire ? C’est trop lent ? C’est un mensonge ? Moi ça me semble bien, on ne peut pas de l’année -1à l’année +1 changer immédiatement et complètement son business.
Source :

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Vous devriez ouvrir un autre sujet pour debattre sur l investissement « ethique »
La ça part dans tous les sens c est dommage le debat sur la pertinence de detenir un titre majeur dont les performances sur les 10 prochaines annees sont incertaines est interessant

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Je me permets un parallèle.

Une famille nombreuse consomme plus d’eau qu’un menage de 2 personnes. C’est pas faux, mais ça n’apporte rien. C’est la consommation d’eau par habitant qui est le plus parlant pour mesurer les dépenses en eau.

En étudiants les rapports, on voit que la quantité d’energie fossile augmente chez TTE. Mais elle baisse proportionnellement par rapport au tout. La part d’energie verte « vole des parts de marché » à la part d’energie fossile.

Le mot final est que TTE n’est pas très verte pour le moment. Mais c’est la plus verte des grosses pétrolières. Et TTE se verdit avec le temps. Et c’est la plus rapide en ce sens. (À voir si ça se poursuit dans le futur, mais personne n’est devin).

Et ce n’est pas un avis, c’est un fait!

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Pour ceux qui veulent en savoir plus les auditions du sénat et de l’assemblée nationale sont intéressantes a regarder

Les freins a la ré industrialisation , il y a bien sur le social qui est évoqué , chacun a sa vision des choses la dessus qui lui est propre , mais les délais d’obtention des permis avec une moyenne de 48 mois en France ne vont quand même pas dans le bon sens

Pas étonnant que çà n’augmente pas vite surtout en France , mais çà augmente

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Les aides aux entreprises et ce qui est fait en France .

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Une présentation des objectifs de total datant de 2021 en terme d’énergie renouvelable
les objectifs annoncés sont en passe d’être accomplis pour 2025 suffit de regarder les chiffres du T4 2024 sur mes messages précédents .

Pour 2030 au vue des projets en cours on ne sera pas loin des 100 GW
Soit plus du quart de la production 2024 des centrales nucléaires dans le monde

Beaucoup de reproche sur Total , simple a faire mais sans vraiment prendre en compte l’échelle de grandeur que cela représente .

https://www.sfen.org/rgn/nucleaire-chiffres-parc-nucleaire/#:~:text=En%202024%2C%20selon%20l’Agence,puissance%20cumulée%20de%20377%20GW.

Suite a la baisse du Brent , notamment suite a la hausse de la production , Total a revu ses prévisions de bénéfices , le cours de l’action devrait donc légèrement baisser .
Les méchants actionnaires sans scrupules de total vont donc voir la valorisation de leur portefeuilles baisser , certains s’en réjouiront surement ici.

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Je ne m’attendais pas a ce qu’un jour quelqu’un ose parler de ce sujet a l’encontre de Total tellement la majorité de la commu sur ce forum s’en fout royalement des sujets climatiques, avec pour seul objectif de faire de l’argent. merci !!
100% avec toi :clap:

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Il y a un proverbe indien qui dit : «Only when the last tree has been cut down, the last fish caught, the last river poisoned, will we realize that we cannot eat money.»

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Moi je connaissais un autre proverbe indien : « quand homme blanc coupe du bois, hiver rude »

:blush::face_with_hand_over_mouth::wink:

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Personnellement mes investissements sur Enérfip sont supérieurs a ceux dans total qui contribue aussi a la transition énergétique qui n’aura jamais lieu .
j’ai d’ailleurs contribué a la création 18 milliards de KWH via cette plateforme et que à titre personnelle via ces investissements toujours produit plus que la consommation actuel d’un citoyen Français estimé a 6938 KWH/ an .
Ces investissements ce faisant hors PEA/PME je concours directement a la redistribution Via la Flat Tax , de fait j’amoindri mon rendement , un coupon de 8% annuel ne reporte au final que 5,6% .
Pas plus tard que hier mon épouse a investi sur Lendopolis , vu que l’on se partage les plateformes a un taux de 6% soit un rendement de 4,2% net sur un projet chez Photosol .
Comme quoi on peut très bien être investi sur Total énergies tout en se préoccupant de ses investissements .
Je suppose que ton côté , vu que tu n’as pas comme vocation a ne faire que de l’argent , au vu de tes propos , tu déconseille au gens l’investissement via des ETFs (MSCI world , S&P et émergent) ou tu n’as aucun impact sur la gouvernance car a ce jour pas de droit de vote et tu évite de faire la promotion du PEA qui permet au final de différer le payement des PS ,de plus a un taux pouvant être relativement bas suivant ses besoins .
Je ne parle même pas d’immobilier . il y a foule de sujet ou tu vas pouvoir t’impliquer sur ce forum .
J’attends avec impatience de voir tes conseils d’investissements et des Red flags sur de nombreux sujet.
je t’invite néanmoins toujours sur le sujet qui nous importe ici , total , de réfléchir a un changement radical de la typologie de l’actionnariat, sortie en masse des actionnaires français voir européens , ayant pour finalité une double cotation aux Usa et si la fermeture des raffineries Total peu rentable en France te pose un soucis ?
Merci

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Tu m’as l’air d’avoir un vrai besoin de te justifier alors que je n’ai t’ai rien reproché de particulier. Je constate seulement le nombre de sujets et de message qui traitent de l’investissement responsable ou même simplement de la question de ce à quoi sert son argent (en dehors du fait de produire du rendement).

Je ne suis pas sur le forum Finary pour parler particulièrement de ce sujet, il ne faut donc pas que tu t’attendes à me voir inonder les posts de sujets de transition.
Mais quand je vois quelqu’un (avec qui je suis en accord) en parler, je ne me gêne pas pour lui apporter mon soutien face à la vague de messages (qui reprennent parfaitement bien les éléments de langage de Total Energies) qu’il reçoit.

Qu’en au « je suppose que […] », ça se passe de commentaire. La prochaine étape est le classique « Tu utilises un téléphone ou ordinateur pour écrire sur ce forum, ça pollue donc tu es mal placé pour donner la leçon, blablabla » ?

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je te mets en gras le pourquoi de mes messages , on me demande des chiffres , pourquoi je suis investi ainsi jusqu’à mes engagements persos .

Même si je ne me sens pas forcement faisant partie de la commu Finary , je réponds juste a tes propos a charge , c’est bien pour cà que j’ai commencé mon message par personnellement .
Merci quand même d’éviter d’évoquer un besoin de justification alors que des messages me demande de justifier justement le pourquoi de mes investissements dans Total .
Le "Je suppose que " est là parce que ne sachant pas sur quoi tu investis , je fais des suppositions vis a vis des propos que tu tiens .
Si tu veux parler des de l’investissement responsable ou si tu trouve le sujet peu abordé , ouvre les sujets .
On peut bien sur parler du Scope 3 de la neutralité carbone des entreprises si tu y tiens .
Pour les éléments de langage et vague messages tu peux préciser ?

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Pour les éléments de langage et vague messages tu peux préciser ?

https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/climat/totalenergies-au-tribunal-pour-des-accusations-de-greenwashing-une-premiere-en-france_186216

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Il fallait donc adresser ta réponse à celui qui t’a posé la question, personnellement, ça ne me concerne pas de savoir quels sont tes investissement par ailleurs.

A charge est un bien grand mot puisque j’ai simplement indiqué « la majorité de la communauté », ça n’étais aucunement dirigé contre toi personnellement.

Oui, ce ne sont évidemment que des suppositions et pas du tout un moyen pour tenter de décrédibiliser toute personne donnant un avis contraire au tien. J’ai plutôt l’impression que c’est toi que tu décrédibilises par cette approche là.

Comme je l’ai dis, ce n’est pas la raison pour la quelle je suis sur ce forum mais je faisais simplement un constat.

Oui, je constate simplement que ne sont véhiculés ici que les informations allant dans le « bon » sens en omettant totalement ce qui va dans l’autre sens. Tout ce qui a été dis qui allait dans ton sens correspond bien aux éléments de langages de Total (ce qui ne veut pas dire que ce n’est pas vrai), il y a même eu des vidéos de M. Pouyanné lui-même qui on été partagées donc si ça vient pas de Total, il y a quelques chose que je comprends pas.
Si on regarde au-delà des communications officielle, Total c’est aussi :

  • quelques scandales indéniables à l’étranger
  • une politique qui a consisté historiquement à tenter de minimiser l’impact du pétrole sur le changement climatique (voir article du Monde qui est paru il y a quelques années), même méthode que l’industrie du tabac à l’époque.
  • énormément de lobbying et de travail d’influence auprès des écoles, des politiques, etc. pour favoriser les énergies fossiles au détriment des énergies moins carbonées, de l’électrification, etc.

Après chacun est libre de prendre en compte ou non ces informations là au moment d’investir. C’est juste qu’en général quand on prend une décision d’investissement, il faut essayer de rester objectif sinon on est clairement dans un biais de confirmation.

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Cela devient stérile ici.

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Et dire qu’à la base, je posais juste une question

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