Achat de voiture

greyvador · Janvier 22, 2024, 4:25

Pas certain que tu sois gagnant non plus …

templeton · Janvier 22, 2024, 7:06

Le but n’est pas de gagner mais de limiter la perte et les complications (pas besoin de revendre, etc) tout en ayant tjs 1 véhicule neuf.

citronconfit · Janvier 22, 2024, 7:11

limiter la perte

C’est justement ce que tu ne fais pas avec la LOA/LDD
Par contre tu t’achètes la tranquillité (pas de revente, etc.) c’est sûr mais à quel coût

templeton · Janvier 22, 2024, 7:17

La tranquillité n’a pas de prix.
Sur 1 voiture neuve on perd déjà 20% quand elle sort du garage donc bon…
Tout ça pour dire qu’1 véhicule ce n’est pas un investissement c’est un gouffre financier dans tous les cas, donc quitte à perdre de l’argent si on peut en plus éviter de s’endetter sur 1 objet qui se déprécie avec le temps, pourquoi se priver (quand on en a les moyens).

Zoz · Janvier 22, 2024, 7:23

J’ai toujours pensé qu’il était préférable d’acheter une voiture cash et d’occasion.
C’est d’ailleurs une de mes poches d’épargne à moyen terme.

Donc messieurs, merci, je ne suis plus convaincu par ce que j’avais prévu de faire

Alexmouth · Janvier 22, 2024, 7:38

Pour apporter une réponse différente des autres, je dirais choisi bien ton véhicule.

Un véhicule fiable et/ou avec une bonne garantie sont synonyme d’économie. A ce jeu là, Toyota, Kia, Honda et plus globalement les marques asiatiques sont les mieux placées. A contrario évite le 1,2 Puretech de Peugeot, présent aussi sur les autres marques du groupe Stellantis, entre autres.

Peugeot, Renault, Dacia, Opel, DS, Citroen .

Pour le financement, 20-40-10 comme l’a dit @AndTheWeasel me parait être une bonne stratégie.

Amelie4 · Janvier 22, 2024, 8:17

Meme combat par ici, je ressors souvent d’une session de lecture du forum avec plus d’interrogations sur des sujets de finance personnelle sur lesquels je pensais avoir déjà statué.
Je vais donner mon expérience perso mais je dirais que cela dépend aussi de paramètres cachés et par forcément quantifiables qui sont propres à chacun

véhicule 1 acheté en 2018 (occasion, Team toyota hybride aussi): 30% cash et 70% emprunt sur 5 ans. Pas plus de cash car j’avais besoin de liquidités à court terme (agrandissement familial) et pas plus de mensualités/durée d’emprunt pour pas trop attaquer le taux d’endettement avant achat de RP
véhicule 2 en 2019 (idem): en LOA car décision simultanée à l’incertitude d’un changement professionnel. En 2022 on a acheté (versé le restant en fin de LOA) car cela restait moins cher au global que de repartir sur une autre occasion. Globalement je déconseillerais le LOA sur un critère de coût général, sauf situation particulière pro ou envie de changer régulièrement sans risquer de payer trop de frais d’entretien
si je devais changer prochainement: probablement un mix cash (apport et revente) et un peu en emprunt, à arbitrer selon les taux, la durée etc.
Si apport cash, ça dépendrait aussi de combien de temps je mettrais à reconstituer cette poche de cash

nicoo07 · Janvier 22, 2024, 11:01

je ne metttrais pas Dacia dans le lot. Entretien peu couteux, et elles décotent beaucoup, vraiment beaucoup, moins que les autres.

citronconfit · Janvier 23, 2024, 9:25

Exemple sur une voiture neuve à 30K€ : sortie du garage elle ne vaut plus que 24K€ (ton -20%), enlevons encore 10% pour l’usure au bout de 3 ans : 22K€.

Tu la paies 3K de loyer majoré + 300€ / mois en LOA pendant 3 ans (j’ai pris un exemple concret pour avoir des vrais chiffres) : tu as payé 3K de loyer majoré + 11K€ de mensualités, c’est presque le double (14k vs 8k) que la décôte et tu n’as RIEN à revendre… Mettons -20% au lieu de -10% pour l’usure, ça fait une valeur résiduelle de 19K€, soit une perte de 11k par rapport au prix d’achat, l’achat revient toujours 20% moins cher que la LOA à la fin…

C’est TRES cher une LOA/LLD mais si « la tranquilité n’a pas de prix » why not indeed, mais faut avoir les moyens

BenoitB · Janvier 23, 2024, 9:55

J’ai changé de voiture il y a quelques mois et je me suis posé les mêmes questions.
Finalement j’ai acheté une voiture d’occasion qui avait 4 ans et pour le financement, j’ai pris le crédit minimum 5k € qui permet d’avoir l’extension de garantie sur la durée du crédit 5 ans + le reste cash 15k €.
Je pense que c’est le bon compris : on évite la grosse décote des premières années, le véhicule n’est pas trop ancien, ça ne coûte pas trop en intérêt et ça permet de rouler l’esprit tranquille

Pareto · Janvier 23, 2024, 10:10

Hello,
Une bonne solution est de faire un crédit lombard (tu places ton argent et tu empruntes à taux compétitif), c’est le meilleur compromis dans le cas d’un achat de consommation. Avec Boursorama ou Pledger tu peux avoir des bons taux

Zoz · Janvier 23, 2024, 12:46

Bonjour,

Je ne connaissais pas Pledger.
Ca donne aussi un autre avantage à l’assurance vie.

templeton · Janvier 23, 2024, 1:10

C’est cher mais tellement moins contraignant qu’un achat / revente…
Quelles que soient les préférences de chacun, on perd toujours (sauf exception genre marques ultra premium qui prennent parfois de la valeur) de l’argent avec un véhicule.
Le fait de le posséder (achat cash ou crédit) ou pas (lld) ne change rien, on sera in fine perdant.
Après il y a beaucoup d’affect aussi mais si on considère la voiture comme 1 simple objet, on peut privilégier l’usage (location) à la possession.
Et surtout la lld/loa permet d’accéder à des modèles que l’on aurait peut-être pas pu ou pas envie d’acheter de sa poche.

citronconfit · Janvier 23, 2024, 1:29

Tu touches un sacré point là : ça incite donc à vivre au dessus de ses moyens

En soit l’achat/revente, si tu es prêt à mettre beaucoup de sous dans un véhicule (et c’est bien le mood quand tu fais une loa/lld de toute façon) tu peux faire reprendre ton véhicule par le concessionnaire et pareil : pas d’emmerdes non plus du coup. En reprenant l’exemple d’une voiture à 30K dévaluée à 22K au bout de 3 ans, tu repars sur un achat à 8-10K pour une nouvelle voiture en faisant reprendre la première et ainsi de suite , tu perds 10K tous les 3 ans, comme pour la loa/lld à la différence prêt que tu es « limité » aux véhicules que tu peux te permettre (et c’est pas plus mal imho)

Alexmouth · Janvier 23, 2024, 5:21

Dacia c’est plus pour la fiabilité qui est moins bonne qu’avant mais oui si tu chopes la bonne, c’est économique.

templeton · Janvier 24, 2024, 6:33

Pas forcément.
Avec disons 500€ de budget (de moyens donc) on peut emprunter environ 30k, ce qui ne permet pas de rouler dans 1 véhicule particulièrement intéressant.
Avec le même budget on peut facilement rouler en premium, les soucis de revente et de décote en moins.
Mais ça c’est quand il n’y a pas d’affect, on paie l’usage pendant 1 durée déterminée puis on passe à autre chose.
Et surtout si au bout de 2-3 ans on s’aperçoit que finalement on peut se passer de voiture, on ne se retrouve pas avec 1 caisse dont on ne sait que faire + encore plusieurs années de crédit à rembourser.

citronconfit · Janvier 24, 2024, 7:15

Avec 500€ de moyens ça te fait une Loa à 300€ assurance et essence déduite , mon exemple tient

Et si on consacre 500€/m t’as pas spécialement qqch d’intéressant non plus : juste un suv d’une marque lambda (coucou Renault), t’as même pas une bm entrée de gamme et à peine une Audi a3 entrée de gamme avec 500€ de loyer et je parle pas du loyer majoré

Pour la partie facilité de changer , concluons que nous sommes pas d’accord , on se convaincra pas je reste convaincu que pour économiser des milliers d’euros tu peux bien te permettre de prendre 15j à vendre ta caisse

Guillaume.1 · Janvier 24, 2024, 8:49

Ya LOA et LOA… Après 10 ans dans l’auto je peux vous dire qu’à chaque salon (type LYON, salon de ventes) il y a des tours de magies.

Des voitures type citadines voir compacts à 100/150€ par mois sans apport. Etc etc.
Des petit suv élec ou hybrid à 250/mois sans apport.

Faut pas avoir de paroisse et focus les offres sur par exemple 10 véhicules seulement etc etc.

RomainLN · Janvier 24, 2024, 10:00

Si je comprends bien, tu sous-entends qu’il est peut être plus intéressant de choisir sur véhicule sur un salon (afin de mieux négocier et/ou bénéficier de meilleures offres) que dans une concession classique ?

Guillaume.1 · Janvier 24, 2024, 10:51

Oui bien sûr quelques exemples concrets sur salon :
FIAT 500 elec : 99€/mois sans apport
VW Polo DSG R LINE 95ch : 200€/mois sans apport entretien inclus (3 ans : 45.000km)
Audi Q4 entré de gamme : 286€/mois sans apport !! 3 ans 30.000km
Opel Moka éléc moins de 250€/mois sans apport, 3 ans 30.000km

A chaque fois, offre salon, seulement sur des exemplaires en stock (pas de choix sur les couleurs ou peu, sur les options etc.) Premier arrivée premier servi.

Parfois dispo qu’à une date précise sur le salon, par exemple le 4eme jours. Car le constructeur panique sur les résultats et envoi une offre de fou sur 20 voitures pour attirer les clients en général sur le stand. Tu vois tout le monde mettre en place les kakémono et autocollants sur les pare brises, c’est un raz de maré sur le stand.

Exemple : des vendeurs VW ont quitté leur stand pour aller acheter des Opel moka élec pour leur femme…

EDIT : Salon de ventes, comme celui de Lyon. Pas salon de l’auto de Genève par exemple