Yomoni vient de sortir une nouvelle assurance vie immobilier . En quelques mots :
Investissement sur une SC via une assurance vie chez Suravenir
Frais de gestion de 2,9% tout compris : 1,2% de frais de gestion, 1,1% de frais de sous-jacents et 0,6% de frais d’enveloppe
Pas de frais d’entrée ou de sortie, liquidité assurée par l’assureur
Objectif de performance : 4,9 % nets de tous les frais (frais d’enveloppe compris)
Composition : le fonds Keys Selection Vie, une sélection de SCPI, des biens immobiliers détenus en direct, et un peu de liquidité.
Allocation 100% ISR
Gestion réalisée par Keys REIM
Produit capitalisant
Ticket d’entrée de 1000 €, réservé pour le moment aux clients existants.
Je ne suis pas un expert de la pierre-papier mais je trouve l’offre vraiment innovante et plutôt unique par rapport à ce qu’on peut déjà avoir sur le marché. Plutôt emballé de mon côté par la proposition de valeur. Des avis ?
P.-S. Je suis déjà client Yomoni mais n’est aucun intérêt dans cette société.
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Merci pour le partage !
Ça semble pas mal, mais ne peut-on pas avoir un équivalent en prenant une combinaison de bonnes SCI sur un contrat Linxea ?
Je suppose que la SCI aussi vient d’être créée?
Je connais vite fait ce véhicule. Plusieurs remarques:
un objectif de performance reste un objectif. Sans track record, difficile de savoir ce que ça va vraiment donner.
Les SCI sont différentes des SCPI, au sens qu’elles peuvent détenir des actifs bien plus variés que les SCPI. Il faut donc faire attention à leur sélection car ça peut fortement affecter la performance et la volatilité. Certaines SCI ont des performances nulles ou négatives certaines années.
il est déjà possible de détenir facilement des SCI en assurance-vie. je ne sais pas trop quelles perfs elles délivrent par contre mais il me semble que c’est généralement plus bas que 4,9%, sauf années exceptionnelles. mais en tout cas le concept n’est pas nouveau
jusqu’à preuve du contraire, je ne vois pas de raison pour que l’offre de Yomoni surperforme beaucoup les autres bonnes SCI.
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Je n’ai pas l’impression qu’il existe beaucoup de SCI sans frais d’entrée ni de sortie même sur Linxea.
Pour ce qui est de la performance, je suis aussi étonné que les SCI du marché performent moyennement mais je ne vois pas pourquoi non plus celle-ci devrait performer moins bien que la moyenne des SCPI françaises.
J’ai egalement reçu l’offre, mais en effet les SCI sont habituellement corrélées au marché contrairement aux SCPI car ils integrent des fonds actifs avec des sous jacents cotés mais à voir la composition exacte pour Yomoni.
Sinon je suis assez OK avec le commentaire plus haut, pourquoi cette SCI ferait 5% quand les autres ne le font pas.
Je prefere investir long terme dans des SCPI.
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Je poste un lien vers une file intéressante sur les SCI en AV. Il y a notamment un tableau qui recense les plus intéressantes: synthèse SCI/SCPI en AV | Page 16 | Forum banque et argent
On voit que les frais d’entrée ne dépassent pas 2%. J’estime donc que ça ne doit pas être un critère déterminant dans la sélection, sauf horizon très court terme.
Bonjour à tous, j’ai l’impression qu’il faut créer un nouveau projet pour pouvoir investir dans cette sci, et donc qu’on ne peut pas bénéficier de l’ancienneté d’une assurance vie déjà ouverte chez Yomoni.
Est-ce exact ?
EricM
Mai 17, 2023, 6:58
8
@Carine j’ai compris comme toi. C’est un point négatif…
Pour info, je joins la plaquette de cette offre Yomoni, et le lien sur le replay :
En savoir plus sur Yomoni Immobilier
Teddy
Mai 17, 2023, 8:49
9
J’ai posé la question et effectivement il faut créer une nouvelle ass vie. Rédhibitoire pour moi, je n’ai donc pas creusé l’offre…
Idem…
Dans ce cas, je ne vois pas pourquoi ils réservent cette offre aux anciens clients
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Teddy
Mai 17, 2023, 9:53
11
Bonne question, l’assureur est visiblement le même en plus… Peut-être une manière « d’encourager » les clients à rester 8 ans afin de profiter de l’abattement.
J’émets également quelques doutes sur la target de 4.9%.
Personnellement je détiens des parts du véhicule SC Meilleur immo dans mon assurance vie Spirica. Pas de frais d’entrée ni de sortie et une target de 4% (net de frais de gestion). Quid de la ventilation de leurs frais de gestion indiqués à 1.6% et bien en deçà de ceux communiqués par Yomoni. Les frais d’enveloppe ne doivent pas être inclus. Il faut donc dégrever 0.5% à la target donc 3.5%.
3.5% versus 4.9%…
Lien de la SC
C’est indiqué sur le site : les frais d’enveloppe de 0,6% de Suravenir sont déjà pris en compte dans l’objectif de 4,9 %. L’objectif de rendement brut des frais d’enveloppe est donc de 5,5 %.
Je parle de ceux de Spirica.
Contrainte supplémentaire :
Y a-t-il un montant maximum d’investissement ?
Oui. Le montant investi sur l’unité de compte SC Y Immo ne peut excéder 50% de votre encours total chez nous. Donc si votre encours chez nous - toutes enveloppes confondues - est actuellement de 10 000€, vous pouvez investir un maximum de 10 000€ dans Yomoni Immobilier (ce qui portera votre encours total à 20 000€, dont 10 000€ en immobilier, soit 50%).
Mon avis (en tant que client Yomoni - sans intérêt dans la société - et détenteur d’autre part de fonds immo en AV chez un courtier autre) :
Cons
Si le produit permettait d’arbitrer entre la « gestion pilotée ETF » vers la « SCI » pour sécuriser un capital par exemple ça paraîtrait intéressant d’avoir ce fond chez Yommoni mais là on a du mal à comprendre la logique : 2 enveloppe en AV non communicantes, le montant max sur la 2e AV dépend du montant max de la première AV… Etrange. De mon point de vue, ils auraient dû intégrer la SCI dans l’allocation globale de l’enveloppe AV existante, sur les profils < 10 ou bien permettre un arbitrage entre les 2 enveloppes dans une optique de sécurisation du capital comme évoqué ci-dessus.
Pros
Pas de frais d’entrée / sortie ce qui permet de gérer une trésorerie ou de l’épargne avec les rendements de l’immobilier (5% comme objectif, mais on peut imaginer > 3,5 / 4 % sur la durée). De préférence une fois les 8 ans d’ancienneté du contrat atteints pour bénéficier pleinement des avantages de l’AV, of course.
Mes interrogations
Je ne connais pas le partenaire Keys REIM. Je crois comprendre que le ticket d’entrée est >= 100 K€ et Yomoni nous donne donc accès à une catégorie de gestionnaire immobilier réservé aux investisseurs aguerris (un peu comme pour du private equity habituellement difficile d’accès). Il y’a peut être une vrai + value sur ce point ; si quelqu’un a un avis sur ce sujet je suis preneur !
Accédez à un parc immobilier réservé aux investisseurs professionnels
En souscrivant à l’offre Yomoni Immobilier, vous accédez à un parc immobilier habituellement inaccessible au grand public. En effet, notre partenaire Keys REIM s’est spécialisé dans les investissements immobiliers à forte valeur ajoutée, exigeant un investissement initial d’au moins 100.000€ par investisseur. Grâce à notre partenariat inédit, vous accédez à ces investissements haut de gamme dès 1000€ et directement dans votre assurance-vie !
Bonjour je me permet de relancer le sujet savoir si après quelques mois certains avec des avis « récent » positifs comme négatif
Bonjour,
Je suis client chez Yomoni (Assurance vie). j’ai mis les 1000 euros de départ et j’ai vite arrêter mes versements quand j’ai vu les frais de 1.6%… Pour la même chose, même enveloppe chez linxea, j’ai 0.5%+0.2% d’etf de frais soit 0.7% soit 2 fois moins cher que Yomoni.
Partant de ce postulat, même si l’assurance vie immobilier pourrait être intéressante, il faudra alimenter l’autre compte à part égal… C’est rédhibitoire pour moi… Donc si tu veux mettre 5000 euros sur l’immo de Yomoni, il te faudra 5000 euros autre part chez Yomoni à 1.6% de frais… Sur 30 ans, t’aurais pu t’acheter 3 porche, aller dans un resto *** 912 fois, partir au Baléares 47 fois… (je blague…)
Ps : J’ai gardé mes 1000 premiers euros pour voir quand même.
Bonne journée,
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Bonjour.
Ce n’est pas seulement à l’achat seulement qui faut avoir la même somme AV ETF et Immo ?
L’encours immo ne doit pas dépasser 50% … Donc si ta 5000 sur Yomoni Assurance vie, tu peux mettre 5000 sur Yomoni Immo . Mais après si tu veux mettre 2000 (en programmé par exemple) sur Yomoni immo, faudra mettre aussi 2000 (en programmé par exemple) sur Yomoni assurance vie…
Ben c’est ce que j’ai compris… Et donc tu as forcement 50% de ton épargne chez eux sur un placement à 1.6% de frais…
Bref cela ne me parait pas intéressant SAUF si tu est totalement réfractaire à la gestion libre sur assurance vie avec 0.7% de frais et donc yomoni sera l’un des meilleur en gestion pilotée avec 1.6% de frais.
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D’accord.
Merci pour ta réponse.
Personnellement je viens de tout vendre chez eux et transférer mon PEA un simple etf world fait mieux que eux avec moins de frais donc bon… et mon AV je vais aller chez Lynxea faire moitié SCPI moitié etf sp500 euro stoxx EM
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