Exfiltration bancaire: 440K€ en otage?

Hello,

Excusez le titre tapageur, je me disais que ça intéresserait peut être certain membres de la communauté d’observer l’allocation d’une banque privée qui s’est payée un petit plaisir, sur une enveloppe en AV de 440K€ en gestion passive, aux frais élevés.

Et qu’en échange, je pourrais vous demander votre avis sur ma stratégie de sortie éventuelle. Je reprends la main sur mes finances après quelques années de passivité qui m’ont couté bonbons, comme expliqué ici .

Bonus: mais de quelle banque parlons-nous… ? :thinking:

Je n’ai fait que recopier dans un Google Doc les informations récupérées sur Finary afin de me projeter avec un reset à 0 et différents scénarios.

Mes interrogations à l’instant T.
(disclaimer: je ne connais pas encore les frais éventuels d’arbitrage ainsi que les implications fiscales et les coûts associés à de tels changements).

  • Nous sommes 100% alignés sur le fait qu’il n’y a aucun avantage à rester sur des fonds plutôt que d’aller sur des ETF diversifiés ?

  • Que pensez-vous de ma sélection de catégories d’ETF ACC qui se veut diversifier ? Et sur les ETF au sein des catégories en tant que tel ?

  • Question cruciale: comment repartir de 0 mais avec 440K€ disponibles tout de suite ? Faut-il lisser l’entrée en s’imposant un DCA sur X mois ? Et si oui, que faire des sous pendant ces X mois…?

  • Me conseillerez-vous de ventiler d’autres actifs style SCPI (ce n’est pas le bon timing) ou autres ? (à noter que j’ai déjà du fonds euros et d’autres en poche).

Cheers :wave:

J’ai vu le tableau eh bien le moins qu’on puisse dire c’est que tu aies réussi à grandement simplifier tes lignes bravo. En parlant de diversification je te conseille de jeter un œil sur un etf nikkei ou l’etf eau d’amundi que je trouve intéressants. Ensuite mieux vaut tout mettre d’un coup mais si tu veux lisser en DCA tu peux l’étaler sur 3 mois par exemple. Après il faudrait calculer si c’est plus rentable en terme de frais de courage — ce dont je doute. Personnellement je ne jure que par les actions alors je sais pas trop quoi te proposer d’autres (peut être du crowdlending dont je trouve le concept très sympa).

Bonjour,
Peut être transférer ton AV chez un faiseur qui te permet d’acceder aux ETF que tu sougaites en gestion libre. J’ai transféré une AV debut 2023 avec 0 coût, et je suis passé d’une gestion pilotée avec une perf négative sur 8 ans à une gestion libre positive (ETF).

Tu peux Lump Sum tes 440k si ça ne te fais pas peur. Sinon DCA sur X mois comme tu as dit.
Sinon passer sur les ETF c’est bien, après je trouve qu’il y a un peu de redondance avec le SP500/NASDAQ/PRIME GLOBAL.
Sinon l’ESE c’est pas 0.03% mais 0.15% de frais (BNP SP500)

Propre le reste !

Bonjour a toi je suis dans la même banque privée que toi. Je suis surpris de comment c’étais géré.
Ma conseillère est à l’écoute, et ne travaille pas que pour me placer des fonds. Nous travaillons de concert avec les experts qui l’entoure en fiscalité, crédit…Et je peux mettre en place ce que je veux.
Pour ma SCI ils me suivent et me conseille pour dévelloper.
Pour mes placements, même la fiscaliste a appuyer le fait que le PEA était ma priorité. Je suis en gestion active avec leur filliale et j’aime beaucoup.
J’ai pu y ouvrir un compte titre pour ma société, pour sortir du tout europe.

En assurance vie je ne veux pas de fond, elle l’accepte.
Une est uniquement en ETF avec une gestion IA.
La seconde j’y met du produit structuré, du private equity, du fond euros, de l’obligataire…

Alors oui bien sur il y a des frais mais je trouve que j’ai un bon suivit avec des performances acceptable

Hello et merci à tous pour les insights !

@Shan
Merci pour le conseil. Je n’avais pas* pour idée d’autant spécialiser un ETF mais je suis entrain de me renseigner sur le Nikkei et c’est intéressant effectivement !

@Xavier20
Je suis entrain d’en discuter avec la BNP avec justement une liste d’ETF parmi les plus courants. Ça m’arrangerait de laisser une de mes deux AV chez eux pour la relation bancaire mais suis ouvert à la migration de l’autre. Tu es allé chez qui ? J’ai un Linxea Avenir 2 prêt à signer, à février 2024, ils me semblaient plutôt compétitifs.
J’espère connaitre ton aisance et bonne perf sur une gestion libre prochainement !

@NathanTruong
On rentre effectivement dans le domaine de l’émotionnel avec un lump sum de 440K€… Même si j’ai lu et entendu que dans la majorité des cas, le LS est plus avantageux (surement dans une vidéo de Mounir).
Je te remercie pour tes recommandations et ne souhaite effectivement pas créer de redondances. Je tends de plus en plus sur une grande répartition MSCI et Eurostock 500 ou 600. Et environ 30% sur des ETF plus « spécifiques » style Nikkei, nationaux etc. Et merci aussi pour les précisions sur les frais, je mets à jour mon doc !

@laconi_64
Bien souvent, le problème ne vient pas de la banque en tant qu’institution mais de nos interlocuteurs au quotidien. J’ai changé 3 fois de conseillers sur les 6 derniers mois (de leur propre fait) et ma conseillère historique préparait sa retraite donc j’ai le sentiment de ne pas être vraiment accompagné. Rien n’est anticipé, il faut que je découvre un sujet pour que l’on me propose de l’aborder 10j après en moyenne et derrière ce n’est pas suivi.
Je vis malheureusement la même chose avec cette banque pour mes comptes pro et je pense sincèrement que c’est un cumule de « pas de bol » puisque cela se passe très bien avec ma seconde banque ou les deux autres que j’ai démarché récemment pour maxer mon endettement pour du LMNP.

Tu es chanceux pour le « partenariat » que tu as noué avec eux, moi je galère un petit peu, notamment sur l’aspect conseil en fiscalité qui ne m’a pas du tout permis d’arbitrer, j’ai donc du aller voir ailleurs et en vérité ça m’ennuie car je vais surement leur donner des contreparties alors que dans un monde idéale, ça ne me dérangerait pas de payer un peu plus dans ma banque historique pour m’éviter la diversification bancaire…

Enfin, je suis entièrement d’accord avec toi sur le fait que les frais soient nécessaires. C’est après tout le meilleur moyen de les incentive à bien faire le job pour l’on reste chez eux mais dans mon cas, à l’heure actuelle, je paie sans avoir de contreparties, pour le strict minimum depuis 4 ans. J’ai fait un call il y a 1 mois avec mon nouveau conseiller pour lui annoncer que je comptais reprendre la main sur certain aspects de mon patrimoine ou changer la méthode de gestion mais faire au mieux pour rester chez eux: il m’a inscrit à une newsletter quotidienne et pas de nouvelle depuis.

Je n’ai pas d’amertume vis à vis des personnes en tant que telle, j’ai travaillé quelques années en clientèle et ce que j’appelle « l’incompétence » est souvent juste une question de bande passante. Le souci de ces grosses banques, c’est qu’il s’agit de grande distrib: avec 400 clients, ils ne peuvent pas faire du sur-mesure.

Bonjour,

En ce qui concerne l’interrogation lump sum versus DCA, il s’avère que tu es déjà investi sur les marchés donc tu ne change pas ton risque en effectuant l’arbitrage en une fois et cela te permet de faire baisser tes frais plus rapidemment.

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Bonjour,
Je suis allé chez BoursoBank.
Bien à toi, je te souhaite de belles perfs.
Bonne soirée