[Exploration] Performance vs benchmark

[nazben]

Bonjour,

Je ne sais pas si c’est déjà d’actu. Mais est-ce qu’il y a possibilité de comparer ses performances par rapport à certains indices ? Pour mesurer là sur ou sous performance de notre portfolio.

Un peu comme le permet Boursorama sur le PEA

.

Par exemple, je peux très bien avoir fait 10% cette année, mais si le S&P fait +25%…

Deuxième chose, est-ce possible d’avoir d’autres informations sur un placement via l’historique ? La volatilité et le sharpe ratio annualisé en plus? Histoire de se comparer sa performance par rapport au risque de l’actif (ou du book).

Merci!

[awesome_rdash]

Je dirais même plus. J’irais jusqu’à pouvoir attribuer des tags à des lignes de placement et pouvoir comparer la perf des assets d’un tag par rapport à cet indice. Et pas juste le portefeuille globalement.

[nazben]

Très bonne idée en effet !

[rorubs]

Bonjour,

Peut être quelques idées supplémentaires.

Visualisation
On pourrait aussi imaginer des visualisations par période passées (comme Morningstar).

On pourrait aussi imaginer des visualisations glissantes (rendements glissants, etc.)

Cela permettrait de visualiser les périodes de différences flagrantes v.s. le benchmark, ainsi que par exemple si notre portefeuille est toujours meilleur sur certains critères (toujours moins volatile par exemple, ce n’est pas forcément visible à l’oeil nu sur une courbe de P&L).

Visualisation de la frontière efficiente
Tant qu’on parle de rendement/volatilité, on pourrait imaginer visualiser où notre portefeuille se situe par rapport à son benchmark au niveau de la frontière efficiente moyenne-variance de notre univers d’investissement.

Ca permettrait de voir 1) si les performances du benchmark sont en dehors des possibilités atteignables par notre univers et 2) si il y a un écart trop important entre notre portefeuille et notre benchmark, que l’on voudrait peut être diminuer.

Avec ce genre d’analyse, on pourrait imaginer des propositions automatiques de changement de composition de notre portefeuille (par exemple pour se rapprocher du benchmark si nos performances sont vraiment trop mauvaises).

(Bien sûr, performances passées, performances futures, etc.)

Autres indicateurs de performance/risque
On pourrait aussi imaginer d’autres indicateurs pour visualiser les différences avec le benchmark, par exemple liés aux drawdowns (qui ont tendance à nous faire perdre notre sang froid):

Attribution de performance/risque
Pour que l’analyse soit actionnable, il faudrait aussi envisager de rajouter des fonctionnalités d’attribution de performance (« qu’est qui a surperformé/sousperformé dans mon portefeuille v.s. mon benchmark » - i.e., d’où vient la surperformance/sousperformance), c.f. par exemple le livre Practical Portfolio Performance Measurement and Attribution de Bacon.

L’étape d’après serait de générer des recommandations automatiques; par exemple, « ton portefeuille est sous-investi en tech. v.s. le benchmark, ce qui explique 50% de la sous-performance; si c’est un choix ok, mais ce choix te coûte cher; veux-tu des propositions de rééquilibrage ? »

Sélection du benchmark
Au niveau de la sélection du benchmark, on pourrait imaginer plusieurs niveaux:

• On choisit un instrument investissable (ETF, action…)
• On choisit une combinaison d’instruments investissables (30% ETF World, 45% fond euros moyen…)
• On laisse Finary déterminer le meilleur benchmark, qu’on accepte/altère si nécessaire
  • En analysant la composition du portefeuille ? Si 35% d’actions françaises big caps => 35% ETF CAC, etc.
  • Automatiquement, en analysant l’évolution passée du portefeuille v.s. un univers d’instruments investissables (ex., « le meilleur match de ton portefeuille c’est 30% WORLD, 15% cash, 55% NASDAQ, voici les graphes comparés, est-ce que tu valides la proposition ? »)
• On laisse Finary créer non pas 1 benchmark, mais un peer group, en utilisant par exemple soit des autres utilisateurs avec un profil similaire ou une méthode de Monte Carlo (j’ai en déjà parlé sur mon blog, et j’avais déjà fait une analyse pour un membre du forum); cet exercice là permet de situer notre gestion de portefeuille par rapport à un gestionnaire « nul/pas bon/moyen/bon/très bon » qui aurait les mêmes contraintes que nous (ré-équilibrage tous les mois sur l’action qui a le moins bien performé, etc.)

Détection de divergence par rapport au benchmark et à l’historique du portefeuillle
On pourrait imaginer qu’une divergence trop forte entre l’évolution de notre portefeuille et celle de son benchmark, par rapport à l’historique, lève automatiquement des alarmes.

Par exemple, si d’habitude notre portefeuille baisse de moitié par rapport à son benchmark en cas de marché baissier, et que d’un coup, il se mets à baisser d’autant, une alerte serait envisageable.

(Et pour aller plus loin, Finary pourrait analyser pourquoi un tel changement de comportement: quels sont les mouvements récents, est-ce qu’ils expliquent la différence, est-ce que le benchmark a changé, et si l’explication n’est pas évidente, on peut reboucler avec de l’attribution de performances)

Après, dans la vision wealth app, il faut bien sûr trouver le bon niveau d’alerte.

Voilà, j’arrête là mon pavé.

++

Roman

[HODL]

Pour l’equipe de finary en terme d’inspiration vous pouvez regarder l’outil ‹ Portfolio checkup › d’interactive brokers qui permet de creer des benchmark ponderes custom et les compare a la performance du portefeuille (sharpe ratio, max drawdown…etc)

[SophieDe_Paulou_Mass]

Pour compléter, je voudrais avoir les indicateurs principaux d’évaluation de mon portefeuille comme par ex un sharpe ou autre. Est-ce que c’est possible d’intégrer ça ?

[mounir]

Petit teasing de ce qu’on prépare

[Dado]

J’ai hâte de voir ça et de pouvoir tester.

Je suppose que ça va venir avec l’import des transactions parce que c’est intimement lié. Je suis curieux de voir comment vous avez articulé tout ça.

Allez on y croit et bon courage

[benjam1n]

Bonjour à tous,

Ça fait maintenant quelques temps que je recherche à comparer la performance de mon portefeuille avec celle du S&P500 et je pense que cela pourrait être une bonne évolution.
L’idée serait de rajouter une case à cocher qui permettrait d’afficher la performance du S&P500 sur notre performance.
Dites moi ce que vous en pensez et n’hésitez pas à voter pour peut-être un jour voir cette fonctionnalité sur Finary .

[raphael.p]

[Exploration] Performance vs benchmark

Petit teasing de ce qu’on prépare [Capture d’écran 2023-03-29 à 17.38.20]

[VerbalKint]

Super idée.

Je nuance: il faudrait pouvoir se comparer à une short-list de différents benchmark (disons une dizaine, au choix), comme par exemple:

• le SP500
• un 60/40
• Berkshire Hattaway
• le MSCI World
• un gros fond qui fait un peu référence genre Carmignac Patrimoine
• la performance moyenne des clients Finary
  …

[mounir]

@VerbalKint

la performance moyenne des clients Finary

C’est exactement ce qui est prévu

[Arutha]

Bonjour je cherche à comparer la performance de mon AV WeSave P10 versus un simple ETF MSCI World au sein d’une AV (donc avec frais d’enveloppe de 0.6%) de date à date. En effet, il indique sur WeSave une performances nette de frais (enveloppe, etf, gestion) de 74,66% mais du 19/02/2016 au 31/03/2023 donc j’ai du mal a avoir une base de comparaison fiable.
Merci de vos retours

[MadeInJack]

D’ailleurs, ajouter simplement un indice de l’inflation en France (ou dans chaque pays) permettrait de voir notre patrimoine ajusté de l’inflation, c’est quand même le premier objectif avant de gagner de l’argent

[JulienEK1]

Très hate que ce soit disponible cette fonctionnalité de comparaison de son portefeuille à un benchmark comme le World, sp500 ! Ça va être top !
Merci la team Finary

[TheoJoignant]

Hello,

Il serait interessant de pouvoir avoir le choix du type de fiscalité des benchmarks a disposition.
Par exemple pour ma part j’investis sur des ETF capitalisants, je souhaiterait donc comparer mon portefeuille action au MSCI World NTR.
Tandis qu’un utilisateur qui investit directement dans des actions ou des ETF distribuants souhaiterait (rationnellement) comparer son portefeuille au MSCI World PR.
(le MSCI choisi ici à titre d’exemple)

[Thibault04]

Bonjour on en sommes nous pour cette fonctionnalité? Car ce message date d’il y a un an déjà.
Es il possible de faire parti des testeurs ?

Merci

[mounir]

@Thibault04

Bonjour on en sommes nous pour cette fonctionnalité? Car ce message date d’il y a un an déjà.
Es il possible de faire parti des testeurs ?

Nous ne pouvons pas encore proposer de beta, mais le sujet reste d’actualité !

[mounir]

On continue de creuser le sujet: quel(s) indice(s) serait pertinents pour vous ? Nous envisageons le MSCI World, S&P 500, CAC 40.

[TheoJoignant]

Hello Mounir, je rajouterai a cette liste le SX5E