Plus je m’intéresse aux cryptos et plus je me dit que c’est de la pure spéculation, que ca ne sert à rien. Qu’un beau jour ca va faire flop. Je ne vois aucunes applications dans la vie réelle ni maintenant ni demain. Pour moi c’est un casino à ciel ouvert, les gens investissent pour l’appât du gain ou par peur de passer à côté de quelque chose.
Et donc je me pose sérieusement la question de prendre une position short. Qu’en pensez vous?
Shorter quelque chose juste parce qu’on n’en trouve pas d’intérêt, c’est vraiment stupide et une très mauvaise idée.
ça fais bientôt 10 ans que j’entends ça et pour instant c’est plus-tôt le contraire.
Short des actions, crypto ou n’importe quoi c’est comme jouer au casino.Desfois tu gagnes desfois tu perds tout ! Encore plus si on a pas de formation réel en trading.
Bonjour Adrien,
Shorter un actif est très risqué mais peut être rentable sur le court terme, moins d’une semaine, pour se prémunir de la volatilité. En revanche, sur le moyen et long terme, le marché a tendance à croître donc il vaut mieux investir petit à petit en profitant des baisses.
Sur les cryptos, je dirais que oui il y a de la spéculation, surtout en période de bull run. En revanche, certaines cryptos sont créées pour « tokeniser », c’est-à -dire donner une valeur à une fonction, un service, une activité. Les cryptos représentent leurs blockchains : BTC pour Bitcoin, ETH pour Ethereum…
Pour schématiser, Bitcoin est la base (analogue à l’or), Ethereum le catalyseur (analogue au pétrole), et les autres cryptos tentent soit d’imiter le BTC, l’ETH ou de se développer par dessus pour des fonctionnalités plus précises. Il y a un tas de domaines d’application des cryptos : DeFi (finance décentralisée), Gaming/Metaverse, RWA (real world assets)…
La spéculation c’est surtout les memecoins qui n’ont d’intérêt que le mème qu’ils représentent, mais même eux ont un intérêt social ou financier, après tout les transactions en cryptos sont rapides et parfois moins chers que les transactions bancaires.
J’espère que ma réponse t’auras aidé à voir plus clair mais je t’encourage à étudier la question plus en détails.
Merci pour ta réponse,
Shorter est certe risqué je suis bien d’accord. Mais ma conviction c’est que la valeur intrinsèque des cryptos est nulle et qu’un beau jour la valeur de marché tombera à zéro. Car je pense qu’en tant que tel la crypto ne créée aucune valeur.
Par contre les grands gagnants sont ceux qui en profitent pour vendre des services associés (les plateformes d’échanges type Binance, les ETF de blackrock, etc.). A la limite il vaudrait mieux investir dans ces sociétés là . Pour reprendre ton analogie avec l’or, pendant la ruée vers l’or il valait mieux être vendeur de pelle que chercheur d’or.
Les applications que tu cite ne servent que l’écosystème de la crypto, dans la vraie vie ca ne sert à rien. Aujourd’hui si je dois faire une transaction bancaire je n’utiliserai certainement pas la crypto et personne ou presque ne le fait, c’est beaucoup trop risqué. La volatilité est énorme, il y a presque aucune régulation et les coûts sont importants (pour BTC en tout cas).
A contrario je suis plutôt enthousiaste envers la blockchain en tant que technologie, je pense qu’un jour on aura des applications dans la vie de tous les jours.
On parle d’un outil (les cryptos) dont la plupart n’ont même pas 10 ans d’ancienneté voir même 5 ans pour certaines. C’est pour moi beaucoup trop tôt pour juger de l’utilité d’une telle technologie. On a clairement pas assez de recul.
On contraire moi je commence à trouver le temps long, le BTC a 16 ans et l’ETH bientôt 10 ans et mon boulanger n’accepte toujours pas le BTC pour acheter mon pain. Je pense qu’on peut déjà dire que les cryptos ne sont pas et ne seront jamais une monnaie.
La question c’est qu’est ce que c’est ? En ce moment j’ai l’impression que l’on considère les cryptos comme de l’épargne, un investissement, certain diront que c’est l’or numérique. Mais l’or ça existe depuis plus de 5000 ans et c’est une matière pour l’industrie et la bijouterie.
Selon moi, tu ne peux pas attendre autant et une adoption massive d’un actif qui a 15 ans vs un actif qui a 5000 ans
Bonjour,
Je partage totalement le sentiment d’Adrien171.
Personnellement la crypto ca ne me sert qu’a speculer, comme la majorité de ceux qui en achetent.
En % il doit y avoir vraiment très peu de personnes qui en achete pour les achats du quotidien, et c’est a la base pour cette raison que le BTC a été créé : Remplacer la monaie et sortir du systeme bancaire et du controle des gouvernements.
Bien sûr, de préférence avec du levier, x5 ou x10 a minima 
Plus sérieusement, il n’y a pas grand chose à espérer d’un short :
Comme les autres, je ne pense pas très avisé de prendre un pari baissier sur le LT (ce qui va te coûter une blinde en funding cost) sur un actif historiquement aussi haussier, surtout dans une phase où tout le monde mise sur un attrait croissant pour cet actif, y compris la finance institutionnelle.
Disons que si ce que tu vises, ce n’est qu’un x2, tu peux à mon sens le faire en prenant beaucoup moins de risque sur d’autres actifs (long BTC, par exemple ). Ce sera un peu plus long, mais au moins tu ne te feras pas des nuits blanches avec la perspective assurée de couper ton short tant ta position sera dans le rouge.
Tout le monde n’est pas Michael Burry, et Michael Burry lui-même a bien failli devoir couper sa position et prendre sa perte alors qu’il avait bien plus qu’une simple intuition que les crédits subprimes ne valaient rien.
Non seulement il faut que tu aies raison, mais en plus que tu aies raison au bon moment… Et tout ça « uniquement » pour un x2 ?
On contraire moi je commence à trouver le temps long, le BTC a 16 ans et l’ETH bientôt 10 ans et mon boulanger n’accepte toujours pas le BTC pour acheter mon pain. Je pense qu’on peut déjà dire que les cryptos ne sont pas et ne seront jamais une monnaie.
Mon boulanger, n’accepte toujours pas le dollar. Après 200 ans, je commence a trouver le temps long. Je pense qu’on peut déjà dire que le dollar n’est pas et ne sera jamais une monnaie.
Sinon, les cryptos peuvent être déposées sur des comptes adossés à une carte VISA ou Mastercard et tu pourras donc utiliser tes cryptos pour payer tes baguettes chez ton boulanger (si il prend la carte).
Le Bitcoin est une monnaie légale au Salvador. tu peux payer ton Macdo et ton starbucks en Bitcoin si tu veux.
Je t’invite donc a te renseigner pour apprendre ce que c’est.
Blackrock a publié un livre blanc sur le Bitcoin
https://www.blackrock.com/us/financial-professionals/literature/whitepaper/bitcoin-a-unique-diversifier.pdf
On peut imaginer qu’ils savent un peu de quoi ils parlent et qu’ils ont qq compétences pour analyser un actif.
Par contre, oui il y a plein de crypto qui ne servent à rien, c’est sur. Ca ne veut pas dire que LES cryptos ne servent à rien.
Perso dans ma ville je peux acheter mon vin en crypto, j’ai un caviste qui accepte pas mal de token différents en plus
de plus en plus accepte tu vies vers ou ?
Il existe de plus en plus de solutions pour accepter les cryptomonnaies comme moyen de paiement. Certains outils facilitent vraiment leur intégration pour les commerçants, permettant des transactions rapides, sécurisées et même une conversion immédiate en euros si besoin. Donc, dire qu’on ne peut pas accepter les cryptos parce qu’on est commerçant me semble être un argument de mauvaise foi ou une méconnaissance
Je suis de la région bordelaise (d’où le vin en crypto 
)
Pour les commerçants qui n’acceptent pas le BTC, je penche plus sur une méconnaissance et une peur de l’inconnu, plus que d’une mauvaise foi.
Mais cela viendra avec le temps, j’en suis persuadé.
Perso, même si un commercant accepte un paiement en crypto, je ne vais pas l’utiliser car payer en crypto est un fait générateur d’imposition et je n’ai pas envie de me prendre la tete pour cela.
Je prefere sortir un montant en euro sur mon compte et ensuite payer en euros pour simplifier le calcul de l’imposition.
Pour les achats que j’ai fais chez mon caviste, j’ai transféré les satoshis directement sans passer par la case €. Du coup je n’ai rien déclaré. Après est-ce que je suis dans les règles, c’est une autre question 
La crypte du vin par hasard ? 
Oui y a la peur mais franchement ils ont juste besoin de comprendre que ça fonctionne comme une CB
Bah du coup non, il faut payer des impôts. Après bon si les montants sont faibles ça peut passer sous le radar
Si je short ce sera avec effet de levier effectivement mais je n’en suis pas encore là .
C’est évidemment risqué et comme tu le dit le marché est haussier, l’intérêt est croissant, etc.
Ton parallèle avec les subprime est intéressant, en l’occurrence Michael burry a bien rentabilisé sa position short comme un paquet de vendeur à découvert. Il avait raison contre l’avis de tous.
Mais comme tu dit il faut avoir raison et avoir raison au bon moment!
Clairement ca reste des petits montants de quelques dizaines d’€ tout au plus donc ca passe sous les radars