[Fonctionnalité] Outils pour analyser l'overlapping des ETF

J’ai eu un call avec le fondateur de ETF Insider et chose que je n’avais pas anticipé est le coup lié à l’accès à la donnée sur les divers ETF. (d’ou ma frustration quand j’essayait d’entrer mes ETFs EU)
Il y aurait aussi beaucoup de différences entre les ETFs US et Européen (voir même par pays) ce qui complexifie énormément l’agrégation des données.

Sinon très sympa, à la recherche de bonnes idées pour améliorer leur produit. :slight_smile:

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Excellente idée !!!

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Je trouve le sujet hyper intéressant, et je n’avais jamais entendu parler du concept d’overlapping. :eyes:

Je détiens plusieurs ETF qui, naturellement, ont des recoupements de titres vifs entre eux (MSCI World/S&P500, MSCI Europe/CAC40). Et l’idée de pouvoir identifier les positions en commun entre chaque ETF de son portefeuille est plutôt utile. Par exemple savoir que, entre tous mes ETF, je suis exposé à 5% sur Apple ou 3% sur LVMH est très intéressant. Même si avec un ETF on cherche à s’exposer à un marché ou secteur, au final, on s’expose forcément à la fin à des entreprises qui selon leur pondération dans chaque indice, peuvent avoir un impact plus ou moins significatif sur notre portefeuille au total.

Quant à l’intégration dans Finary, au lieu de réinventer la roue, pourquoi ne pas collaborer avec un prestataire spécialisé dans ces analyses d’overlapping d’ETF ? À l’instar de ce que Finary fait avec PriceHubble pour les estimations immobilières. Une telle intégration pourrait apporter une réelle valeur ajoutée aux utilisateurs, tout en évitant un lourd travail de développement pour l’équipe de Finary.

Merci pour cette découverte et pour avoir partagé ces outils ! :+1:

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Bonjour,

Je découvre avec plaisir que nous sommes plusieurs, à quelques jours d’intervalle, à nous poser la même question!
Les remarques de @mounir dans les analyses de patrimoine doivent y être pour quelque chose! :wink:

Avant-même de venir poser la question ici, une rapide recherche sur le net m’a amené aux mêmes sites et à exactement la même conclusion que @emilep

Ensuite, je rejoins la suggestion de @Anthony.M pour une collaboration avec un prestataire spécialisé dans l’analyse d’overlapping entre ETF.

Avec l’importante adoption des ETF et l’intérêt croissant des investisseurs débutants (comme moi) pour les différents agrégateurs de données financières en vue d’analyse et d’optimisation, je pense que ce serait un avantage concurrentiel certain pour Finary de proposer ce service!

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Article qui parle du même sujet lien

L’auteur présente un outil que je ne connaissais pas.

Je vais devoir l’essayer.

EDIT: je confirme que cet outil fonctionne plutôt bien. Il semble avoir les données d’un bon nombre des ETF classiques qu’on retrouve en France.
Par contre pas de résumé visuel, uniquement un tableau. Mais c’est déjà pas mal.

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Hey! Creator of azbyte.xyz is here :wave:

Il semble avoir les données d’un bon nombre des ETF classiques qu’on retrouve en France.

Yeah, I’m attempting to obtain data directly from the UCITS ETF providers (from the major ones, those who were not opposed to it), and then enhance/merge it within AZbyte.

AZbyte is also merging different share classes of the same issuer to ensure (more) accurate overlap analysis, for example, treating ‹ ALPHABET INC CLASS A › and ‹ ALPHABET INC CLASS C › as just ‹ ALPHABET INC › shares + some other tricks.

The part that’s been missing and frankly quite annoying in the overlap analysis is dealing with synthetic ETFs. ETF providers can only share what’s in the swap/collateral, not what’s in the reference index. Sadly, unlike ETF providers, index providers like MSCI & Co aren’t too keen on giving away this data for free. That’s why I mark such ETFs with the large yellow warning:

Par contre pas de résumé visuel, uniquement un tableau.

Creating a visual representation might not be too difficult to implement if there’s enough demand, although I’ve never really had the need for it in the past. I usually rely on an internal Google Spreadsheet export feature (never released it for general public though), which could offer some basic graphs.

Anyway, thanks for the feedback and let me know if you have any questions regarding AZbyte!


Alex

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+1 pour cette fonctionnalité @mounir qui serait vraiment pertinente et alignée avec la logique de Finary de démocratiser et d’encourager les ETF. Et ce serait un vrai outil de différenciation par rapport aux autres plateformes d’agrégation de patrimoine.

Comme dit précédemment, connaitre la composition des ETF est pertinent pour connaître les recoupements entre titres vifs (Microsoft, Apple, etc…) et éviter d’être surexposé à un titre.

Je relance un peu le sujet mais c’est une des choses que j’attend le plus de Finary.

J’ai aussi voté, je pense que ça peut aussi permettre d’y voir plus clair pour les débutants !

Est-ce que ça ne ressemblerait pas à cette proposition : [Exploration] Voir le top des composants des ETFs investis ?

@emilep : je ne connaissais pas AZbyte merci pour le partage ! Je viens de tester mais le problème c’est que ça ne fonctionne pas avec les ETFs synthétiques :frowning: Si tu trouves mieux je suis preneur comme j’ai automatisé cette extraction à date en crawlant les sites officiels avec les ISIN. Ca marche bien mais c’est limité uniquement aux top des composants.

Ça se croise très bien avec ce que tu as proposé @Calvin42 dans ton autre sujet effectivement.
Au fond ça rejoint ce sentiment que j’aimerais, (peut-être on aimerait) avoir un peu plus de détails sur les ETFs de nos PF. Pouvoir les cliquer dans l’outil analyse pour explorer leur répartition, éventuellement avoir les ETFs sembables par exemple.

Je suis la relance, ce serait bien d’avoir plus de détails sur nos portefeuilles et les etfs dedans ! Et éventuellement voir les overlaps !

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J’allais justement demander quelle était la recherche exacte de la fonctionnalité en pensant notamment aux etf à réplication synthétique.
Savoir la composition de l’indice (et voir si overlap avec l’indice d’autres ETF) ou la composition des titres actifs réellement impliqués?

Je prends l’exemple du fameux MSCI world Amundi CW8, la documentation est dispo en ligne sur leur site, on a les 10 positions composant l’indice (Apple en tête) et les 10 composant le panier de swap (Apple n’est qu’en 10ème).
On peut télécharger la liste complète mais elle varie dans le temps.

Donc ma question serait de savoir si la fonctionnalité doit plutôt évaluer la diversification (ou absence de diversification par overlap disons) ou alors donner une idée des titres réellement concernés (et là on rentre un peu plus dans des considérations de choix perso par rapport à une entreprise ou un secteur)

PS: je précise que je débute donc il se peut que je n’ai pas encore compris tous les mécanismes de réplication des ETF

Bonjour,

Je me suis également intéressé à ce sujet de l’overlap dans les ETF, et la difficulté d’accéder à la liste complète des titres et effectuer des recoupements concernant les ETF européens (typiquement Amundi et Lyxor). J’ai trouvé un outil morningstar qui fait le travail : pas très lisible mais toutes les infos y sont.

https://tools.morningstar.co.uk/uk/xray/editholdings.aspx?LanguageId=en-GB

Bonne lecture !

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Up sur ce sujet toujours aussi important … Cela permettrait de connaitre le poids réel de chaque action dans son portefeuille (éviter de surpondérer - ou justement pouvoir le faire - ensuite une action en stock picking)

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Ça et le top composant des ETF investit !

Est-ce qu’avec une approche comme [Idée] Filter par enveloppes dans les Insights ne serait pas déjà un bon début?

En pouvant grouper des comptes dans les analyses de diversifications régionales, pays, et sectorielles cela pourrait s’apparenter en partie en une forme d’analyse d’overlapping ?

Sujet très important je pense pour avoir une vraie visualisation de l’exposition et du recouvrement. La demande de fonctionnalité mérite d’être mise en avant !

Alors c’est un peu doublon avec cette fonctionnalité je dirais : [Fonctionnalité] Outils pour analyser l'overlapping des ETF

En tout cas ça en fait parti.

Serait-il possible de fusionner la fonctionnalité pour fusionner les votes ?

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C’est fait :slight_smile:

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