Finary

Mon kit de démarrage pour investisseurs débutants

Spirit 2 est bien
0,5% de frais de gestion
100% des loyers verses
De memoire les frais d achat sont moins chers que en direct (a verifier)
Liquidité assurée

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Très bonne idée de post :+1:
Je suis entièrement d’accord néanmoins je rajouterai l’ouverture d’un compte bancaire en ligne annexe pour la gestion de dépenses courantes.
Perso, mes frais fixes sont sur ma banque BNP, je fais un virement automatique noté ÉPARGNE et un second vers une autre banque noté RESTE À VIVRE

Il me semble que la tenue d’un compte propre est une exigence pour les futures investissements

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Quel intérêt de conserver un compte bancaire payant ? :thinking:

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A moins d’une domiciliation de revenu comme condition de déblocage des fonds je ne vois pas de raisons :slight_smile:

Du coup, vous n’avez aucune banque classique ? Pouvez vous m’orientez vers un sujet de la communauté qui en parle ?

J’ai créé un sujet pour en parler ici :slight_smile:

J’en avais pas (plus) avant de faire un crédit immo, non. Les offres de prêts immo des banques en ligne étaient moins intéressantes pour mon projet/profil que les banques tradi, du coup j’en ai rouvert un dans ce cadre-là.

pour moi il faudrait rajouter

  • ouvrir un compte courant dans une banque en ligne

et surtout

  • définir ses objectifs et les horizons de placement associés

:blush:

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Pour moi le kit du portefeuille passif et diversifié serait :

  • Faire la liste des dépenses/revenus sur le mois
  • Regarder ce qu’on peux éliminer en dépenses
  • Ouvrir une banque en ligne
  • Ouvrir un PEA (CW8)
  • Ouvrir un compte crypto (bitpanda pour le BCI25 par ex)

Regarder pour acheter via levier bancaire sa RP

Avec ça déjà, on peux se mettre en selle le temps d’apprendre + et de rechercher d’autre type d’investissement

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Bonjour Simon,

c’'est en effet une très bonne question et tu n’es pas le seul à te la poser ! :slight_smile:

Il me semble que les pistes à creuser sont:

  1. les actions de sociétés françaises défensives qui distribuent un solide dividende.
    Voir l’article de cette semaine dans Investir intitulé les « insubmersibles ». J’espère qu’il n’y a pas de référence au Titanic ! Cela donne des titres comme: AIR Liquide, Carrefour, Sanofi, Neoen, Thales, Total, Orange, Amundi, AXA, BNP, Engie, Bouygues, Nexity, Scor, Stellantis tous éligibles au PEA.

  2. les ETF de type dividendes aristocrates. A voir si une peut les mettre dans certaines AV car ils ne sont pas éligibles au PEA. Si pas ce sera le CTO.

  3. les REIT américains comme le mastodonde Simon Property Group (SPG) mais il y en a plein d’autres divisés en sous-secteurs comme la santé, les data center, la logistique… à détenir dans un CTO au prix d’une déclaration fiscale française un peu plus compliquée. Pas de soucis de gestion immobilière ni de frais prohibitifs. La certitude d’une distribution généreuse car obligatoire des dividendes.

L’idée est que bien sûr les cours vont varier mais la distribution des dividendes est assez constante et suffisante pour garantir le complément de revenus attendu.

Qu’en penses-tu et as-tu d’autres idées pour atteindre ton objectif ?

Bien cordialement Jean-Louis

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Bonjour Jean-Louis,

Merci pour toutes ces pistes.
J’avoue ne pas trop avoir d’idée sur le sujet, d’où ma question :slight_smile:
Je ne connaissais pas les REIT. As-tu testé, est-ce rentable? Et y-a-t-il un équivalent européen?

Simon

Pour info, il y a celui ci disponible sur PEA : SPDR® S&P Euro Dividend Aristocrats UCITS ETF (EUR) | EUDV :wink:

Bonjour Anne,

en effet vous avez raison, merci.

Il est toutefois nettement moins bon que l’ETF US auquel je pensais, non éligible au PEA: le SPDR® S&P US Dividend Aristocrats ETFDis.
On le voit de suite au niveau des notations MS : l’européen est « neutral » 3 étoiles alors que l’US est « silver » 4 étoiles.

Voici les performances comparées sur 5 ans:

2017 2018 2019 2020 2021 YTD
US 15.71 -3.92 22.65 0.88 25.07 -0.59
EU 10,63 -7,26 21,07 -11,94 14,78 -6,84

Le second (EU) sous-performe systématiquement: même avec l’avantage fiscal il aura du mal à rattraper…

Bien cordialement Jean-Louis

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Bonjour Simon,

L’équivalent des REIT (Real Esate Investment Trust) sont les SIIC françaises (existe depuis 2003).
Avantages : Liquidité, frais d’achat réduit, grand choix do sociétés.

Tu trouveras un excellent article sur les Finances.fr

Lyxor commercialise deux fonds indiciels synthétiques éligibles au PEA et permettant de s’exposer aux foncière cotées européennes:

  • FTSE EPRA/NAREIT Developed Europe Net Return (code ISIN : FR0011869304)
  • STOXX Europe 600 Real Estate (code ISIN : LU1812091194)

Là tu es complètement dégagé des soucis de gestion de l’immobilier, sans avoir à supporter les frais des SCPI de l’ordre de 10% à l’achat et de plus illiquides.

J’espère avoir répondu à ta question.

Bien cordialement Jean-Louis

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Hello Mounir, tu peux nous expliquer pourquoi tu investis sur MSCI World à la fois via PEA et via une AV? Est-ce que c’est par ce que le PEA est limité à 150K, donc tu vas d’abord remplir ton PEA puis investir en ETF via ton AV?
Merci

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Merci beaucoup pour ce poste; j’avais des questions :

  • Mettre en place un matelas de sécurité de 3 à 6 mois de dépenses
  • Ouvrir un PEA dans une banque en ligne et avec un ETF MSCI World
  • Tu parles des dépenses dites « fixes » du genre crédits, EDF, Internet & co ?
  • Vous avez des recommandations de banque en ligne qui propose ça ? Boursorama fait le job ?

Oui Boursorama fait plus que le job !

C’est une banque qui est énormément recommandée (avec Fortuneo). Je suis client depuis 7 ans, j’en ai fait ma banque principale il y a 3 ans et j’en suis super satisfait !

FUIR les cryptos ! ça ne vaut rien ! Ne JAMAIS conseiller d’acheter des cryptos à une personne débutante. C’est de la pure spéculation destructrice (consomme de l’énergie et ne produit rien en retour… :clap: :clap: :clap: )

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@Jean-Louis
Merci !

Pour le PEA tu peux aller chez Boursorama mais il y a un montant minimum de 100€ par ordre.
Pour ma part je suis chez Bourse direct les frais de transactions sont les plus bas du marché, j’ai transféré mon PEA anciennement chez Boursorama.

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