Bonjour !
J’ai placé 20 K€ en SCPI chez Corum, avec réinvestissement des dividendes.
Merci par avance pour vos conseils !
1 « J'aime »
Vu aTMI qui doit etre de 30% je privilegierai le PEA qui a l avantage d etre liquide .A partir d’une TMI a 41% le PER est financièrement plus interessant mais il y a d autres parametre a prendre en compte
2 « J'aime »
Le PEA est beaucoup plus liquide car tu peux difficilement sortir du PER
2 « J'aime »
Mahtma
Novembre 9, 2024, 7:23
4
Pas fan du PER en général. Il faudrait faire le calcul, mais je doute que la potentielle baisse de TMI compense les frais d’un PER et son illiquidité. Et en 50 ans la fiscalité peut (va) évoluer (grandement).
3 « J'aime »
Bonjour Ă tous,
@Ludovic66 J’ai oublié de le préciser, mais j’ai effectivement un TMI de 30%@Nicolas748 Yes je suis propriétaire de ma RP, mais il est probable que j’en achèterai une autre dans quelques années quand je devrai passer à plus grand.J’ai conscience de l’illiquidité du PER. L’idée serait de placer de l’argent dont je n’ai vraiment pas du tout besoin. Mais vous semblez assez unanimes sur le fait qu’ouvrir un PER n’est pas la meilleure des solutions dans mon cas, je vais plutôt booster mes versements sur le PEA !
Après, au-delà de ça, admettons que ma situation soit plus propice à l’ouverture d’un PER. Je suis quand-même intéressé de savoir s’il est judicieux d’investir en parallèle sur un MSCI World sur un PEA et sur un PER. Qu’en pensez-vous ?
C’est vrai que ça rejoint ce que j’avais pu lire sur le forum. Difficile de savoir quelles seront les règles en place dans quasiment 40 ans
Mahtma
Novembre 9, 2024, 8:21
7
Florian333:
Après, au-delà de ça, admettons que ma situation soit plus propice à l’ouverture d’un PER. Je suis quand-même intéressé de savoir s’il est judicieux d’investir en parallèle sur un MSCI World sur un PEA et sur un PER. Qu’en pensez-vous ?
Faut blinder le PEA first. Ensuite faudra réfléchir très fort sur un combo PER/AV/CTO, mais ça sera très certainement AV+CTO.
T’as potentiellement 50 ans de carrière avant la retraite (je prend en compte les futurs reports de l’âge de départ), dans un pays à la politique instable et la fiscalité ascendante (ça c’est sûr pour le coup). Limite faudrait payer les impôts maintenant pour défiscaliser des impôts incertains dans le futur
Et on ne peut pas nantir un PER, ni sortir l’argent plus tôt en cas de FIRE, ni même faire un arbitrage inter enveloppe en cas d’équilibrage important (krach, bulle, prime, héritage, cession d’entreprise,…)
Par contre l’argent placé dans un PER ne peut pas être saisi dans le cas d’un divorce
1 « J'aime »
Bonjour,
Je suis pas sur que pour les « jeunes » il y ai encore une retraite, j’ai vu ça dans certaines vidéo compte tenu que le système de retraite global est déficitaire, c’est un vaste sujet et nul ne sait ce qu’il adviendra.
Perso j’ai 50 ans, tmi 30 et un PER depuis 8 ans avec 12k que je n’alimente plus. c’était juste pour prendre date et depuis j’ai tout mis sur un seul ETF Nasdaq parce que le rendement est meilleur qu’un world sur le long terme et les frais plus bas qu’un world
Sur un PEA j’en prendrais un autre type world pour
1 « J'aime »
Le « 50 ans de carrière » m’a fait mal j’avoue
Ma démarche serait de bloquer de l’argent dont je n’aurais pas besoin, ni à court ni à moyen terme (hors achat RP éventuellement).
Pas beaucoup de rendement en brics, enfin qui sait ça changera peut être un jour.
Si tu veux du gros rendement > Nasdaq
Mahtma
Novembre 9, 2024, 11:31
13
Désolé je suis allé un peu vite
Le PER bloque ton épargne jusqu’à la retraite, sauf certaines conditions de déblocages qui ne sont pas évidentes à avoir et qui déclenche un impôt . A priori cela ne devrait pas trop évoluer, car c’est la nature même de l’enveloppe.
Par contre choisir l’option « défiscaliser maintenant mais payer un impôt dans le futur » t’expose aux variations des impôts (par ex les TMI/PS peuvent changer, cf les programmes de la Gauche par ex) et aux variations de tes revenus (promotions, entreprenariat, side business, pension de réversion…).
Donc tu bloques ton épargne pour un gain d’impôt maintenant en pariant que sur le futur (50 ans !) tu y sera peut être gagnant et peut être plus rentable que de l’avoir mis ailleurs. (aka de combien vas tu être rémunéré pour avoir pris ce risque ?)
Perso je ne suis pas convaincu, mais j’avoue ne pas avoir creuser à fond le sujet. J’aime pas trop ces incitations à réduire ses revenus une fois à la retraite…
Je ne vois pas en quoi c’est utile ? De ce fait dans le cas d’un divorce il sera alors demandé de compenser ce non partage par un autre actif. Il y a que l’état qui soit pas perdant
Hello,Bricks.co , la plateforme de crowfunding immobilier.
1 « J'aime »
Ok je comprends mieux ton propos intial.
Et dans ce cas, comme le sous-entend @Nicolas748
Sur un PEA j’en prendrais un autre type world pour 1 seul pour éviter les doublons de compositions.
il serait judicieux de ne pas mettre du MSCI World sur PEA & PER en mĂŞme temps
Merci d’avoir précisé. Je connaissais pas bricks.co les retours semblent assez mitigé. Je pensais brics en parlant de pays Brésil, Russie, Inde, Chine,…
Quels sont les rendements de ce placement? En es tu satisfait par rapport aux SCPI que tu as?
Personnellement je ne sais pas où positionner cet actif dans une pyramide de Maslow, peut être comme du Bitcoin en placement à risque compte tenu que personne n’a de retour à LT.
Tu conserverais tes positions ou tu vendrais pour placer en PEA?
Mahtma
Novembre 10, 2024, 5:30
18
Pour réduire efficacement la pression fiscale en France, il faut y aller franchement :
passer par la création d’entreprise pour profiter de la défiscalisation pro (et autres combines plus « grises »)
s’expatrier
En tant que salarié CSP/CSP+ en France il n’y a pas vraiment de réelles défiscalisations possible, car c’est la classe d’actif principale pour l’Etat (beaucoup de prélèvement d’impôts et 0 aide). C’est possible de réduire un peu ici, défiscalisé par là , mais ça restera plafonné et bien contrôlé par l’Etat.
Je n’ai pas bien compris la 2ème partie de ton message, mais faut rester sur du world dans les 2 cas. L’allocation d’actifs se fait au niveau du patrimoine total, pas au niveau des enveloppes.
1 « J'aime »
Oui j’avais compris le quiproquo
On n’est pas sur une SCPI, donc je ne peux pas trop répondre à ta dernière question
Yes merci pour ton retour.
Ok donc pour toi, ça ne te paraît pas aberrant de mettre du MSCI World sur le PEA et sur le PER.
Florian, 28 ans, célibataire, propriétaire, salarié (63K bruts / an).
), je me pose la question de la stratégie à adopter vs mon PEA. Si je veux rester en gestion libre, pour le moment il n’y aurait pas besoin de faire plus compliqué qu’un bon vieux MSCI World, c’est ce que j’ai retenu des précédents échanges. Mais dans ce cas, y a-t-il un intérêt à investir « en doublon » sur le PEA et le PER ? Ou vaut-il mieux se concentrer sur le PEA ?
Blague à part, c’est un sacré risque au regard de l’illiquidité du support, est-ce qu’il est suffisamment rémunéré pour toi ?
