Bonjour !
Ma maman a une petite retraite, elle touche 1200e par mois. Elle a 70 ans et est célibataire.
Elle a une AV de plus de 20ans, Axa, sur laquelle elle a 1ke (retrait deja effectué), qui n’est plus commercialisée.
Elle vient de toucher 70ke, et aimerai un complement de revenu.
J’ai pensé a 2 stratégies :
1] transfert de son AV vers une nouvelle AV en interne, si c’est possible de conserver l’antériorité, et achat de titre SCPI avec récupération mensuelle d’une partie des gains et du capital (au prorata), ca serait l’idéal
2] ouverture d’une nouvelle AV avec achat de titre scpi, mais beaucoup moins avantageux fiscalement.
Elle ne veut pas trop de risque, donc n’est pas trop tenté par les etf-bourse etc.
Que pensez vous de sa situation ? Auriez vous d’autres idées ?
Merci pour elle !!
Bonjour,
Concernant l’assurance vie Axa et la possibilité de la transformation de son contrat pour modernisation, je ne pense pas que vous arriverez à vos fins car il ne doit pas y avoir des SCPI très performantes chez AXA.
Votre idée d’allouer des SCPI dans une assurance vie est une bonne réflexion mais la quasi totalité des contrats de la place ne permettent pas un investissement à 100% en SCPI et un retrait des loyers dans l’année (distribution des revenus sur le fonds $ puis retrait) cela me semble donc compliqué à mettre en place.
Il faut étudier la situation de votre maman en détail avant de donner des préconisations mais une détention en direct des SCPI permettrait d’investir la somme souhaitée (100% ou moins) en faisant correspondre le montant de complément de revenus souhaité.
De plus, si on veut pousser la réflexion un peu plus loin, selon la situation globale (et potentiellement la votre ainsi que de vos frères et soeurs si vous en avez) il peut être étudié une acquisition en démembrement pour gonfler le complément de revenus de votre maman.
Je vous conseille de vous rapprocher d’un expert pour mieux appréhender la situation, les objectifs de votre maman et prendre la décision en toute connaissance de cause et éclairée.
Un expert, comme votre cabinet par exemple ?
Et non pas spécialement… 
J’ai plein de confrères qui sauront sans doute très bien renseigner cette situation.
Pour information, souscrire des SCPI par l’intermédiaire d’un conseiller revient à la même chose que par soi même mais on se donne la chance d’être bien accompagné
Bonjour,
Avez-vous songer à la scpi en direct ? Avec une petite retraite le tmi n’est peut être pas très élevé et cela peut être interessant et plus souple qu’en AV avec frais d’enveloppe qui mange la rentabilité.
Par exemple Simulez votre investissement en SCPI • Iroko 70k 400e de complément (brut)
Aussi peut être ne faut il pas mettre tout dans la même classe d’actifs.
Bon courage Ă vous et votre maman
Bonjour, une solution plus simple serait d’acheter des SCPI en direct; vu les revenus de votre mère elle échappera au matraquage fiscal !
Et ça évitera de perdre 0,4% par an en frais sur l’AV.
Elle pourra viser un complément de 350€ mensuel avec ses 70000€ placés en SCPI.
Tu peux aller voir Louve Invest, ils sont très bien.
À 70ans elle a peut être besoin de son complément de revenu tout de suite et pas dans quelques années après demembrement.
le démembrement , je pense si j’ai bien compris , s’appliquerait entre la mère et ses enfants , l’usufruit et la nue propriété avec une donation par exemple
Le demembrement ne remet pas en cause la date de perception des revenus et avec une aide des enfants, on peut aller chercher beaucoup plus que les 350 € par mois évoqués plus haut.
Merci bcp pour vos reponses.
J’ai peut être mal compris les « revenus » des scpi, elles ne seraient redevables que de l’IR ? Pas de PFU ?
Si la simulation de louve ou Iroko indique 350e par mois, il n’y a plus qu’à y deduire l’IR ? (Inexistant pour ma maman)
Encore une fois merci pour elle !
Et vous auriez d’autres idées alternatives ? J’ai pensé bêtement a un etf MSCI AW avec recuperation des dividendes…vous en pensez quoi ?
Le placement des fonds dans un ETF n’est pas du tout en adéquation avec l’objectif de votre maman.
Iroko est une SCPI parmis tant d’autres, il ne faut pas faire sa sélection sur un commentaire dans un forum…
Et Louve Invest est une boutique de libre service pour souscrire des SCPI en autonomie mais là vous avez besoin de conseil et d’accompagnement sur la fiscalité et sur la transmission.
Il faut optimiser la transmission et les revenus de votre maman.
Ça se gère très très bien en libre .
Oui iroko est une bonne option .
Concrètement si ta maman achète des parts de SCPI en direct les revenus (dividendes) seraient versés chaque trimestre (chaque mois c’est rare) et l’année suivante elle devrait les déclarer en tant que revenus fonciers, comme si elle touchait les loyers d’un appart qu’elle met en loc.
Elle serait imposée dessus à son TMI + 17,2% de prélèvements sociaux.
Si les revenus fonciers sont peu élevés elle pourrait conserver son TMI à 0% (non imposable) mais va devoir payer les 17,2%.
Si les revenus sont un peu plus conséquents elle peut basculer dans la tranche supérieure, à TMI de 11%. Elle paiera 0% sur une partie des dividendes et 11% sur une autre. Plus les 17,2% de ps.
Mais si elle choisit des SCPI avec une partie immo investie à l’étranger (ex. Allemagne) elle paiera un peu moins d’impôts que cela. Fiscalité plus douce chez nos voisins…
Très bonne explication…
Attention tout de même aux SCPI étrangères qui finalement pourraient générer potentiellement plus de fiscalité que des françaises au vu de la situation.
Votre maman touche t elle une pension sujette Ă fluctuation
Selon les revenus ? (Pension de réversion par exemple)
Tu penses Ă quoi ?
La maman n’est pas fiscalisée à ce jour donc si elle a fait le choix de n’investir qu’à l’étranger, elle risque d’honorer de la fiscalité sur les revenus alors qu’elle n’en aurait pas en France.
C’est un peu complexe mais on peut faire des simulations je pense…
Après rien n’est définitif car les investissements des SCPI évoluent et donc l’exposition à certains pays également.
Si l imposition des revenus à l étrangers est inférieur au PS a TMI 0, on reste gagnant ?
Oui mais je crois que ça tourne plutôt autour de 20% même si ça dépend des pays. C’est assez compliqué la fiscalité des scpi. La fiscalité ne doit pas, je crois, être le seul élément à regarder. Ça ne sert à rien d’être moins fiscalisé si les revenus sont plus faibles et aujourd’hui les scpi qui préforment le mieux sont celles diversifiées, tant sectoriellement que géographiquement. Avec une tmi de 0 la scpi en France est je crois la moins imposée mais elle limite aussi son périmètre.
Ne vous précipitez pas, prenez le temps de temps de vous former et de bien comprendre ce que vous faites avant toutes décisions. Il y a plein de sites super maintenant dont certains cités ici qui expliquent tout sur les scpi.
Dans le principe en effet mais les SCPI Européennes investissent dans différents pays qui ont différentes fiscalités et la répartition est en constante évolution selon les acquisitions et ventes.
La fiscalité sur les revenus locatifs en Europe sont compris entre 12,6% et 25% donc souvent pour simplifier on parle de 20% mais ce n’est jamais réellement ça puis c’est évolutif dans le temps.
Dans une TMI à 0%, une SCPI Française serait donc la SCPI la plus appropriée surtout avec la CSG déductible mais quid des autres indicateurs.
Je vous rejoins en effet, c’est toujours mon discours avec les clients, la fiscalité est une chose mais ce n’est pas le seul critère à étudier.
Le rendement est également un critère mais pas le seul (les personnes ne sont guidées que par ça actuellement)
Le patrimoine, la diversité sectorielle, géographique, la valeur de reconstitution, etc…