Bonjour
J’ai démarré un PEA pour minimum 15 ans (avant ma retraite) avec du BNP S&P 500 et j’ai envie de le booster un peu avec 10% de NASDAQ 100 .car je crois beaucoup en la tech dans le futur.
Déjà est ce pertinent pour vous de cumuler un peu de NASDAQ au S&P500?
l’adrénaline me donne envie de prendre le
Ou alors je reste raisonnable avec le classique
Pour une durée de 15 ans, mettre un peu de Nasdaq (sans levier) dans ton PEA est une stratégie viable, surponderer la tech américaine est logique si tu y crois
Par contre celui à effet de levier est plutôt adapté pour un pari sur 1 ou quelques jours,
Ce beaucoup de monde ne comprends pas par exemple
Si le Nasdaq perd 20% un jour
Ton ETF leveraged perd 40%
Pour revenir au niveau du jour précédent,
Ton ETF doit remonter de 66%
Donc le Nasdaq remonter de 33%, et pas seulement 20.
C’est faux, débunké beaucoup de fois
Le levier amplifie aussi les hausses
Il fait perdre de la performance en cas de range ou de baisse
Sur le long terme en cas de marché haussier ça reste gagnant dans la plupart des cas
Si tu veux surponderer la tech pourquoi pas.
Pour l’instant le NASDAQ est un vrai yoyo.
Après si tu sens « aux risques » tu peux garder un peu de sous pour placer sur du court terme sur des valeurs comme NVIDIA, tesla quand elle connaissent des baisses puis des remontées.
C’est moins tranquille qu’un etf, et ça se fait pas sur un pea 
Pour l’instant je suis focus sur le PEA tant qu’il n’est pas full.
Oui l’effet de levier est valable dans les sens , si le marché est haussier dans la tech a l’avenir ,c’est bonus X2.
Pour te donner une idée de mon catalogue de mes etf sur mon PEA, depuis début juin 2024
Le World pour se positionner avec les p’tits restes d’euro ( après avoir pris du sp 500 / NASDAQ) , car la part n’est pas très chère
Il devrait être full d’ici 18 mois
Je suis pas certain que le leverage soit dispo sur pea. …
Pour ce qui est de surpondérer la tech tu parles a un convaincu
Ouais mais vite ils sont quasi en dépôt de bilan ,
Merci pour l’exemple mais le World m’intéresse moins car dedans c’est du s&p500 a 70% et le reste sous performe l’ETF avec les pays émergents .
Je pense plutôt prendre un ETF européen sectoriel dans la santé (euro health care) , les banques ou la techno si je veux me diversifier un peu du marché US.
Ça représente quoi en % les ETF de ton portefeuille ?
Celui que j’ai indiqué chez AMUNDI est compatible PEA justement .
J’ai regardé le DIC du NASDAQ x2
Cette formulation m’a interloqué : " vous devez être prêt à garder votre placement pendant au moins 0,00273 ans"
SP 500 70%
NASDAQ 20%
World 10%
Pour le sectoriel, ça sous performe le sp 500 donc pour ma part grand intérêt
Ça devrait aller pour eux lol
Une explication serait la bienvenue (lien faire le debunkage par exemple)
Si tu commence à 100 et que l’indice fait -2 J1 puis +2 J2
Sans levier tu es à 99,96
Avec levier tu es à 99,84
tout est dans la plupart des cas
Les appels de remboursement de levier font que l’ETF vends alors que ca vient de baisser.
Des frais assez élevé pour un ETF. Je recommanderais plutôt de changer d’allocation (réduire sa poche de sécurisé pour mettre sur du nasdaq classique)
Merci pour ces informations, du coup ça fait réfléchir.
l’ETF classique serait plus raisonnable pour un profil comme le mien (retrait d’une partie dans 15 ans pour la retraite )
Je pense aussi 
Cet argument vaut ce qu’il vaut, même sans levier les phénomène existe : un ETF qui perd 20% doit prendre 25 le lendemain pour revenir au niveau de départ. Le levier amplifie juste tout, mais bien compris peut être utile y compris au long terme.
Sauf que cet exemple est sur un seul événement particulier. En marché haussier, ce qu’on espère tous si on investit, ça marche. Pas en x2 certes, mais genre en x1,8 à cause de l’effet yoyo dont vous parlez. Ce qui reste chouette.
Non mais encore une fois, en phase de hausse le beta slippage (le phénomène dont tu parles) a un effet positif, effet négatif en cas de range (ce que tu décris avec le -2 puis +2), et effet très négatif en phase de baisse. Donc sur le long terme il y a des phases haussières ou très haussières où le levier te fait gagner + que x2 ce qui peut contrebalancer les effets négatifs du beta slippage
Par exemple tu as ça : https://www.reddit.com/r/vosfinances/comments/1czhku3/partie_2_etf_à_effet_de_levier_analyse_et/
et ça c’est le nasdaq x2 si tu avais investi au pire moment juste avant la bulle internet (perdant mais pas de beaucoup) : https://imgur.com/a/5L25cFI
Sur des forums anglophones que je ne retrouve pas il y a d’autres analyses qui déterminent que le levier idéal justement sur le long terme est x2, sinon effectivement le x3 fait trop mal sur les baisses.
Bref viable sur le long terme, mais beaucoup + volatil.
Après est ce que ça vaut le coût, chacun fait selon son appétance au risque, mais il ne faut pas dire aux gens que les etfs avec levier sont pour faire du trading…
heuuu…pas de beaucoup mais sauf que d’après le graphique il faut 11 ans pour retomber sur ses pattes sans levier, contre 18 avec le levier, +7 ans ca fait beaucoup quand même
par contre si on prend de 2009 a 2024 ça doit être vraiment pas mal par contre.
