J’ai actuellement près de 320k€ en cash sur mon PEA, après avoir revendu les parts que je détenais dans ma société (non cotée) et avoir touché des dividendes depuis une dizaine d’année…
J’hésite entre investir la totalité sur du monétaire (en attendant que le marché corrige) et/ou commencer à répartir sous forme de lump sum sur du MSCI et 1-2 indices equity supplémentaires… Ou bien faire du DCA est-il plus judicieux ? Mais pour quel montant par mois ?
Bref, je suis un peu perdu et preneur de vos précieux conseils… Difficile d’avoir le bon market timing mais avec le Moyen Orient qui s’embrase et les marchés actions qui ont à peine corrigé, je ne suis pas sûr que le timing soit idéal pour rentrer en lump sum…
Essayer de timer le market est généralement une mauvaise idée, et est frustrant car tu vas jamais réussir.
Le choix entre lump sum et DCA dépend ensuite de ton profil et à quel point tu peux encaisser un -20% sans broncher.
Si tu peux, le lump sum est, statistiquement et si tu ne prends pas peur, ce qui fructifiera le mieux.
Sinon, plus le DCA est long, moins tu profiteras d’intérêt composé. Évite + de 4 ans de DCA. 12 à 18 mois c’est je pense une bonne durée dans la majorité des cas, donc 20k à 27k mensuel pour toi.
Difficile de répondre à cette question. Tout dépend de tes projets, ton horizon de temps, du reste de ton patrimoine, de tes situations professionnelle et personnelle, ta tolérance au risque etc etc
Merci pour vos retours. J’ai 41 ans, je compte travailler encore au moins une grosse dizaine d’années (disons jusqu’à 55-60 ans) et je dispose avec ma conjointe d’environ 5M€ de patrimoine net (dont 1.6M€ en RP). J’ai une tolérance au risque assez élevée (crowdfunding, private equity, cryptos, etc). J’ai eu tendance à me concentrer sur les ASV ces 10 dernières années mais je suis prêt à investir de manière plus agressive, ayant un horizon d’investissement d’environ 10-15 ans.
Que pensez-vous de la répartition 2/3 MSCI World 1/3 Nasdaq ? J’ai les reins solides et un horizon de temps long donc je n’ai pas peur d’être full investi en equity. Je pense que les US risquent de continuer à surperformer à l’avenir, et je ne crois pas trop aux ETF EM qui historiquement présentent des performances médiocres. Si ça ne tenait qu’à moi, je serais prêt à mettre 100% sur du Nasdaq mais ma compagne cherche à m’en dissuader ! ^^
Je pensais éventuellement histoire de linéariser mon point d’entrée à effectuer une DCA sur 1 ans donc, d’environ 27k€ par mois. Je placerais le cash sur un ETF monétaire en attendant, le temps de déployer sur 1 an et de basculer 100% en equity.
Avec un tel patrimoine constitué, au delà du rendement recherché, n’y a t il pas un besoin de préparation de la transmission ?
Je pense que vous avez différentes sociétés et conseils. N’est il pas pertinent d’investir à travers celles-ci ?
Vous avez déjà du PE, avez vous mis en place une souscription systématique tous les ans pour générer un rente annuelle inégalé par les autres placements dans une dizaine d’années ?
Avec un patrimoine de 5M, ça peut valoir le coup d’aller voir un bon conseiller indépendant qui pourra aiguiller sur le montage fiscal, l’allocation, et éventuellement préparer la succession.
Dans cette situation, compte tenu des éléments énoncés : de la part de l’immobilier dans l’allocation globale, de la petitesse de la proportion du montant énoncé par rapport au patrimoine global (6,4%), et à l’aversion au risque évoquée; la meilleure solution est 100% etf msci world pour ces 320k sur pea.
Faire du monétaire en attendant une correction est une mauvaise idée.
J’ai l’intuition que dca sur 6 mois sera le plus pertinent vu l’état d’esprit d’OP.
D’un autre côté, le gros risque est de ne pas le suivre à la lettre en essayant de timer le marché.
Effectivement, j’ai un enfant unique d’environ 10 mois et à bientôt 42 ans pour ma part et un peu plus de 40 ans pour ma conjointe, la préparation de la transmission se passe dès maintenant.
Non, je suis salarié (front office, european credit sales/trader) depuis 17 ans à Paris environ, et avant cela j’ai travaillé 2 ans à Londres pour une banque américaine. Avec beaucoup de travail, de la bonne volonté et un peu de chance, les métiers du front office font encore partie des rares jobs en France où l’on peut très bien gagner sa vie (hors entreprenariat). Ma conjointe gagne relativement bien sa vie également (~100k€ par an).
J’ai 2 CGPs: Cyrus Hérez, et BRED Banque Privée. Je m’intéresse depuis peu au PE (seulement qq années) mais oui je continue augmenter mon exposition année après année. Dernièrement, j’ai investi sur le dernier fonds vintage de la BRED (Adaxtra) via une ASV de droit luxembourgeois (CNP Lux). Je crois très fortement à cette asset class et n’ai pas besoin des liquidités donc l’idée est de faire fructifier cette argent via les cycles typiques du PE, de 8 à 10 ans environ.
J’ai déjà commencé à « derisker » mon pfol global, en passant chez Fortuneo par exemple d’une assurance vie (335k€ environ) via l’opération suivante : 02/06/2025 Arbitrage sortie Suravenir => 95% Eurazeo Private Value Europe 3 C (FR0013301553) 314 277,7€ + 5% Mandarine Credit Opportunities C (FR0000971913) 16 540,93€
@NLegend Oui je vais peut-être me rapprocher de Propser Conseil, dont j’entends des retours très positifs. Dommage qu’ils ne soient pas disponibles le samedi, avec mon job ultra prenant, je ne suis que très rarement disponible en semaine… Je vais également demander à BRED Banque Privée une revue globale de mon patrimoine et un réarbitrage éventuel par asset class.
J’ai un peu plus d’immo qu’énoncé puisque je détiens encore environ 350k€ du crowdfunding immo (314k€ ClubFunding et 41k€ sur La Première Brique) mais j’ai pour projet de réduire, notamment sur CF dont je trouve la communication et le suivi déplorables !
Bien noté pour l’allocation full MSCI World et le DCA sur 6 mois. Merci !
En organisant bien la stratégie vous allez pouvoir optimiser la transmission avec votre jeune enfant, c’est très bien vous avez du temps pour faire plusieurs opérations
Il faudra sans doute passer par des personnes morales pour baisser la pression fiscale et avoir plus de flexibilités.
En effet, il y a encore quelques métiers qui rémunèrent bien…
En contrepartie d’un investissement et d’horaires importants mais avec un tel patrimoine constitué vous pourrez faire de beaux projets dans le futur et votre enfant également.
Vous semblez avoir pas mal diversifié vos avoirs et avoir deux conseils pour vous accompagner, vous avez donc sans doute une stratégie optimisée.
Sur de tels patrimoines, avec un horizon de placements de 8/10 ans, j’aime bien consacrer une partie du patrimoine au PE avec une stratégie RE-UP comme les institutionnels peuvent avoir.
Soit en partant d’un budget défini à l’avance soit en partant de la rente annuelle souhaitée…
Dans votre cas, avec seulement 200K€ d’engagement annuel et donc au plus haut 700K€ d’immobiliser, on se retrouve avec un autofinancement durable et une rente de 100K€ nette tous les ans.
Bien plus efficace qu’un MSCI sur un PEA ou du FCPR sur Ass Vie.
C’est pour cela que les grandes familles et les Family Office font appel au véritable PE depuis des années…
C’est un très bon montant de départ. Pour nos clients à Monaco, nous utilisons généralement un compte titres (CTO) couplé à un contrat d’assurance-vie luxembourgeois, une structure particulièrement intéressante pour optimiser la succession tout en bénéficiant d’un cadre fiscal attractif.
Nous plaçons ensuite les avoirs sur un FID que nous gérons activement avec une allocation diversifiée entre fonds, obligations et produits structurés, pour viser des rendements annuels autour de 5 à 7 %, sans prise de risque excessive.
Si tu préfères gérer toi, c’est bien également mais il faut soit placer sur ETF comme tu le veux, mais faire attention à l’heure actuelle avec tout ce qui se passe, ou sur obligations pas mal pour chercher du rendement mais pas dispo sur PEA. Ou du stock picking tout en acceptant la possibilité de perte compte tenu des marchés.
L’un des avantages clés de cette structure est la possibilité de faire levier, avec une LTV (Loan-to-Value) pouvant atteindre 80 %, ce qui permet d’augmenter significativement le rendement global du portefeuille.
En te renseignant bien, tu peux trouver des choses sympathiques.
Pour rester sur le PEA, au vu de ton patrimoine ça n’est pas incohérent de faire du 2/3 1/3, même le 100% NASDAQ ne me choquerait pas s’il est équilibré par le contenu de tes autres portefeuilles actions.
De mon point de vue, le PEA est + adapté à la partie agressive du portefeuille, car c’est celle là qui profitera le + de la défiscalisation. La part - agressive part sur les AV. Le CTO prend l’agressif pas disponible en PEA, et le plus calme sinon.
Ok merci pour ce retour, je suis d’accord concernant le PEA. Pour mes autres pfol actions, j’ai qq single stocks (Ubisoft, biotech, etc) sur lesquelles je me suis fais tarter. Je n’ai ni le temps ni les compétences (je suis spécialisé sur le marché obligataire) donc je préfère avoir des ETF. J’ai aussi pas mal de fonds actions dans mon PEE.
Etonnant qu’avec un tel patrimoine et deux conseils, ceux-ci ne vous en aient pas parlé.
Dans le Private Equity, on ne peut pas faire de market timing, il faut donc investir de façon régulière et le même montant tous les ans pour ne pas être sous exposé aux bons millésimes.
Le principe est de prendre un engagement tous les ans sur un millésime sur lequel vous allez être appelé sur 4 ou 5 échéances.
Pour des engagements annuels de 100K€, vous aurez sorti au maximum 350K€ avant de percevoir des revenus.
Au bout de 10 ans, le RE-UP à son rendement optimum pourra autofinancer les nouveaux engagements et pourra vous délivrer une rente annuelle nette de fiscalité au delà de 50K€.
Je vous laisse donc multiplier par 2 ou 3 (ou plus) pour savoir la rente que vous souhaitez bénéficier dans 10 ans.
Il n’y aura donc plus d’effort à réaliser par la suite pour toucher la rente annuelle.
J’espère que mes explications sont claires ?!
C’est plus parlant avec la courbe lorsque l’on fait la projection ou même le tableau de trésorerie.
Mais je ne sais pas si je peux la mettre ici.
Super…
Au vu de votre patrimoine et de vos objectifs de vie…
Je pense reellement que c’est une des solutions que je serais amené à proposer à un profil similaire au vôtre.
Difficile d’avoir le bon market timing mais avec le Moyen Orient qui s’embrase et les marchés actions qui ont à peine corrigé, je ne suis pas sûr que le timing soit idéal pour rentrer en lump sum…
