[Actualité] Amundi, Capimmo & Europimmo annonce une baisse du prix des parts

[JeanRadon]

La revalorisation des parts de SCPI est liée à la valeur d’expertise. Elle ne peut pas s’écarter de plus de 10%… D’où les revalorisation (ou dévalorisation pour le coup…). ça n’a rien à voir avec le contexte. Enfin, si ! C’est une conséquence de la remontée des taux qui fait baisser les prix de l’immobilier.
Par contre, les baux ne sont pas impactés, donc concernant le revenu, ça devrait être neutre, sauf en cas de faillite du locataire, et/ou de problème de relocation. Je n’ai pas l’impression que ce soit le cas à ce jour, l’économie semblant en forme d’après les résultats trimestriels. Donc, je ne pense pas qu’on ait de craintes à avoir pour l’instant. A moyen terme, il est possible/probable que les faillites de sociétés arrivent (les plus fragiles), emportant certains types de SCPI.
La transformation de la société, avec l’augmentation du télétravail, a aussi des conséquences sur le parc immobilier de bureaux. Cela impactera certaines SCPI, tout comme les contraintes environnementales qui vont devenir aussi un problèmes pour les locaux « passoire thermique » qui ne peuvent pas ou ne pourront pas être rafraichis/rénovés.
C’est donc un ensemble de choses qui impactera (négativement) le prix des parts, si la SCPI n’a pas provisionné correctement…
Pour les amateurs, les SCPI qui ont un taux de crédit fort pourraient aussi être très impactées si elles sont investi à taux variable. Méfiance donc…
En tous cas, c’est quand la mer se retire que l’ont voit ceux qui nageaient nus.

[S-P]

Tout a fait.

C’est Pour cela que selon moi une scpi comme remake, avec une petite capi, quasiment aucun endettement, une super collecte, pas de frais a l’entrée, tournée vers l’Europe, bien diversifiee, pas de travaux a prevoir … a toute les chance de se voir survoler la compétition

[Stephaned]

@Francois22

Et ça c’est sans les frais d’achat… Si tu compares ça avec un achat locatif, il faut quand même avoir bien mal choisi son bien en 2014 pour obtenir ce résultat ce jour.

Ce sont deux placements qui n’ont rien à voir… l’un est vivant, l’autre est juste un bout de papier détenteur de titres de sociétés qui achètent de l’immobilier… encore une fois, les banques, CGP et compagnie nous vendent ça comme de l’immo plus sécurisé ; et bien la preuve que non !

[Kery]

Si ça intéresse quelques-uns, après je ne sais pas trop qui est bien ou pas sur YouTube

Effondrement immobilier et SCPI : La fin du déni

[anon1224576]

J’apprécie vraiment les talents de comédiens, ainsi que les effets de flammes sur les billets.
Il est évident que les mois qui viennent s’annoncent difficiles pour l’immobilier en général, avec certainement une multitude de baisses de prix, mais il est assez malhonnête d’écrire « SCPI : -17% » alors qu’on ne connait pas encore le montant de la baisse globale des SCPI.
J’imagine que ça fait cliquer.

[Kery]

Globalement la vidéo est positive, bien que le titre fasse penser à l’inverse. Mais c’est un vrai soucis aujourd’hui sur les vidéos j’ai l’impression

[AlexIT]

le souci n’est pas avec les liens clique-à-pute en eux-mêmes mais avec le fait que ça marche mieux que tout: si personne n’était attirée par ça plus que d’autres techniques, ça n’aurait pas autant de succès.

[S-P]

@"Stephaned

Ce sont deux placements qui n’ont rien à voir… l’un est vivant, l’autre est juste un bout de papier détenteur de titres de sociétés qui achètent de l’immobilier… encore une fois, les banques, CGP et compagnie nous vendent ça comme de l’immo plus sécurisé ; et bien la preuve que non !

:

Quelle preuve ? Limmobilir residentielle « vivant » est dans une crise bien plus vivante aussi

Vous montez une sci et y mettez des biens immobiliers : les propriétaires de la sci seront detenteurs de bout de papier aussi du coup ?

Et oui c est plus securisé desolé
Securisé ne veut pas dire que ca ne peut jamais baisser
Mais ca reste globalement plus securise quun appartement locatif : pas de dégradation, pas d’impayés, meilleurs diversifaction…

[S-P]

C’est sure que vendre la peur marche mieux

La realite cest que les scpi qui ont baissés sont de vieux mastodontes qui ne devraient plus etre commercialusees aujourd’hui selon moi. Mais ne vous inquietez ceux qui y ont investi il y a 10 - 15 ans ont fait de beaux gains. Juste il ne fallait plus y rentrer ces dernières années

Il faut aller sur des scpi plus jeunes

Quant a cette video youtube elle est pluot correcte et va dans le sens des scpi
Meme si j y ai fait un commentaire pour completer / corriger quelques points

[Simon]

Vidéo très intéressante.

Si vous cherchez les valeurs de décôte/surcôte, vous pouvez en trouver une liste ici:

Quelles SCPI pourraient baisser le prix de leurs parts en 2023 ?

[Stephaned]

@S-P

Quelle preuve ? Limmobilir residentielle « vivant » est dans une crise bien plus vivante aussi

On l’attend toujours la baisse sur l’immobilier résidentiel
Les ventes baissent, car les propriétaires ne vendent pas ou n’acceptent pas de baisser leur prix.

@S-P

Vous montez une sci et y mettez des biens immobiliers : les propriétaires de la sci seront detenteurs de bout de papier aussi du coup ?

Est-ce du troll ? Non parce que comparer une SCI ou je suis décisionnaire des achats immos avec une SCPI ou je connais à peine ce dans quoi j’investis… car oui, le client « lambda » achète juste un rendement.
Sans parler de la société de gestion annexée à la SCPI qui n’existe pas dans une SCI ! Mais techniquement oui, avec une SCI je détiens aussi des bouts de papier

@S-P

Et oui c est plus securisé desolé
Securisé ne veut pas dire que ca ne peut jamais baisser

On a ici le contre exemple, un -17% en une journée sur décision de la fameuse société de gestion, j’en ai rarement vu ailleurs ! ça pose d’ailleurs la question du DICI à 3. Pas sûr que les clients profil équilibré supporte mentalement une telle baisse.

@S-P

Mais ca reste globalement plus securise quun appartement locatif : pas de dégradation, pas d’impayés, meilleurs diversifaction…

Ca reste votre avis, chacun choisira entre les potentiels problèmes avec un appartement locatif, et voir d’un coup son investissement baissé drastiquement

[zar]

@Stephaned

On a ici le contre exemple, un -17% en une journée sur décision de la fameuse société de gestion, j’en ai rarement vu ailleurs ! ça pose d’ailleurs la question du DICI à 3. Pas sûr que les clients profil équilibré supporte mentalement une telle baisse

C’est vrai que l’échelon 3 pour ce cas il peut passer un peu mal , c’est digne du BTC sur une journée là.

[JeanRadon]

Si tu investis en direct, ton appartement peut baisser aussi drastiquement… Tu as différents cas:

• Un locataire qui te dégrade ton bien. ça sera pour ta pomme, car vas-y essayer de lui faire payer, bon courage
• Un locataire peut ne pas te payer, et là le rendement passe à 0. Le temps de l’expulser, si tu y arrives, ça va te faire perdre des années.
• Ton logement était bien situé, mais une autoroute se construit devant l’immeuble. PAs de chance… Ton bien va baisser fortement.
• La région où est situé ton bien voit le chômage augmenter, et plus personne ne veut habiter là. Ah ben là, ton rendement va en prendre un coup… la revente aussi.
• Un HLM s’installe à coté, et des sauvageons commence une activité illicite. Ton bien ne va plus être très prisé…

Bref ! Tout ça pour dire que l’immobilier physique n’est pas forcément de tout repos. Quand ça se passe bien, évidement, c’est mieux que du partage de risque avec les SCPI… Quand ça se passe mal, tu n’as pas fini les galères, et peut-être alors tu regrette ce petit bout de papier dont tu critiques si fort l’intérêt.

[Stephaned]

@JeanRadon

Quand ça se passe mal, tu n’as pas fini les galères, et peut-être alors tu regrette ce petit bout de papier dont tu critiques si fort l’intérêt.

Ai-je critiqué le produit en lui même ? Non, je critique les vendeurs de produits « ultra sécurisés allez-y », résultat ça peut prendre -17%. C’est un fait.
Là ou l’immo en direct, faut me trouver la courbe où ton bien prend -17 dans la journée !

J’ai pour ma part des SCPI ainsi que de l’immo direct et j’oriente aussi mes clients vers les 2. Ce qui m’énerve, c’est raconter n’importe quoi pour vendre alors que le risque est bien réel, dont acte avec ce topic.

[Francois22]

C’est un peu les même arguments en comparant action en direct et fonds d’investissement.
La différence étant que la SCPI prends des frais substantiels là où tu peux choisir un ETF pour diversifier à moindre coût.

A titre personnel, je rejoins l’analyse de Stephaned, -17% ca pique sévère (notamment les investisseurs « bon père de famille ») et c’est surtout à mettre en exergue avec l’évolution plus que limitée à la hausse de cette SCPI sur une période de 8-10 ans.

[S-P]

@Stephaned

On l’attend toujours la baisse sur l’immobilier résidentiel
Les ventes baissent, car les propriétaires ne vendent pas ou n’acceptent pas de baisser leur prix.

Et bien n’attendez plus elle est déjà là
Sur un an : Paris -4.5%, Lyon -8.4%, Bordeaux -7.3% …

Evidement que tout ne baisse pas ça démarre toujours là ou les prix ont trop été valorisés ces dernières années

Et oui ça ne baisse pas partout, il y a même des micro marchés qui peuvent tirer leur épingle du jeu ?

Et oui comme pour les SCPI
Il y a celles qui vont baisser, et celles qui vont tirer leur épingle du jeu

@Stephaned

Est-ce du troll ? Non parce que comparer une SCI ou je suis décisionnaire des achats immos avec une SCPI ou je connais à peine ce dans quoi j’investis… car oui, le client « lambda » achète juste un rendement.
Sans parler de la société de gestion annexée à la SCPI qui n’existe pas dans une SCI ! Mais techniquement oui, avec une SCI je détiens aussi des bouts de papier

Non je ne trolle pas, je n’ai ni l’âge ni le temps

Donc selon il ne faut surtout pas investir dans des actions car le droit de vote ne sera pas assez significatif pour réellement influencer les décision ?
Si ce n’est pas ce que vous pensiez alors pas de soucis, avec une SCPI l’associé à la droit de vote.

Et rien ne dit que vous prenez de meilleures décisions qu’eux, surtout pour investir dans d’autres pays.

Par contre n’importe qui sachant lire un bulletin annuel et trimestriel sait exactement dans quoi il investit.

De plus les statuts et documents expliquent exactement la stratégie de la SCPI, à vous de voir si vous y adhérez ou non

Donc non personne n’achète qu’un rendement, personne.
En IMMOdirect aussi on peut n’acheter qu’un rendement
si on va par là

@Stephaned

On a ici le contre exemple, un -17% en une journée sur décision de la fameuse société de gestion, j’en ai rarement vu ailleurs ! ça pose d’ailleurs la question du DICI à 3. Pas sûr que les clients profil équilibré supporte mentalement une telle baisse.

-17% en une journée lol
Déjà vous parlez d’une SCPI sur plus de 200, … Bref
Ensuite c’est ridicule de dire que c’est en une journée. Le fonctionnement même des SCPI fait qu’il ne peut en être autrement. Mais ça reste moins risqué que la bourse qui peut fait -10% en une journée, plusieurs jours d’affilé …

S’il vous plait dans l’intérêt du débat et de la discussion gardons un minimum de bon sens et de bonne foi

Le DICI de 3 est normal
L’immobilier direct à subit des revers au moins aussi élevés à maintes reprises dans l’histoire … Donc si le profil équilibré comme vous dites ne peut le supporter, il ne pourra pas supporter non plus l’immobilier en direct chez ami, avec ses lots d’impayés, de dégradations, de normes, de squat …

Et oui car cher ami, le risque en capital n’est pas le seul à être pris en compte dans le calcul de risque
J’ai une dizaine de SCPI, et vous savez quoi, je n’ai jamais eu d’impayé ni même de retard

Mais en immobilier direct je peux vous dire que c’est monnaie courant dans les secteur ou l’on fait plus de 6% de rendement brut de charge

@Stephaned

Ca reste votre avis, chacun choisira entre les potentiels problèmes avec un appartement locatif, et voir d’un coup son investissement baissé drastiquement

Encore une fois je n’ai aucune SCPI qui a vu sa valeur baissé.
Par contre cette année j’en ai 2 qui ont été valorisé

Vous ne connaissez pas ce placement, je peux vous l’assurer.
Vous ne comprenez pas pourquoi certaines vont baisser quand d’autres au contraire vont profiter de cette baisse.

Vous faite un amalgame de tout.
C’est comme si je disais que l’immobilier direct était un placement pourri juste parce qu’un quartier de ma ville ou j’avais investi s’était dégradé et dévalorisé

Vous avez acheté les mauvaises SCPI ?
Pas adaptées à la conjoncture ?
J’en suis navré, vous avez été fort mal conseillé et n’avez pas suffisamment fait de recherche
Mais apprenez plutôt de vos erreurs ou de ce que vous disent ceux qui connaissent mieux que vous, essayer de comprendre un peu mieux le mécanisme et vous saurez saisir les opportunités.

Il n’y a pas de placement ou l’on peut acheter les yeux fermés.

Ni en SCPI, ni en Bourse et encore moins en Immobilier direct

[S-P]

Comme je l’ai dit non
Le BTC peut faire -20% en journée, mais surtout peut le faire plusieurs journées d’affilé pour finalement faire -60%

[S-P]

@Francois22

C’est un peu les même arguments en comparant action en direct et fonds d’investissement.
La différence étant que la SCPI prends des frais substantiels là où tu peux choisir un ETF pour diversifier à moindre coût.

A titre personnel, je rejoins l’analyse de Stephaned, -17% ca pique sévère (notamment les investisseurs « bon père de famille ») et c’est surtout à mettre en exergue avec l’évolution plus que limitée à la hausse de cette SCPI sur une période de 8-10 ans.

Moi mes SCPI en 2023 c’est entre 0% et +2% en fonction des SCPI
Et entre 5% et 8% de revenus

Mon cousin a fait -30% dans ma ville sur un appartement entre 2008 et 2012
OUCH !
L’immobilier est donc uniquement fait pour les profils de risque à 6-7 ?

Non
L’immobilier tout comme les SCPI peuvent à certains endroit ou sur certaines SCPI faire du -20% ou plus

et que ce soit fait en une journée avec impossibilité de se reproduire pendant des mois, ou sur plusieurs jours d’affilés, c’est pareil

EDIT : J’oubliais aussi de préciser une chose.
Sur les marchés financiers une action qui baisse de façon significative c’est quasiment toujours une baisse du rendement du dividende

Par contre une SCPI qui voit sa valeur baisser ne subit aucun impact sur les loyers

C’est aussi pour cela que les SCPI Sont moins risquées, car au final on les prend effectivement pour un revenu complémentaire et on les garde la plupart du temps jusqu’à la succession … donc la valeur pour qui a pris des SCPI adaptés aux objectifs … on s’en fout un peu

[Stephaned]

@S-P

Et bien n’attendez plus elle est déjà là
Sur un an : Paris -4.5%, Lyon -8.4%, Bordeaux -7.3% …

Vous faites les réponses vous même. 1 an.

@S-P

Donc selon il ne faut surtout pas investir dans des actions car le droit de vote ne sera pas assez significatif pour réellement influencer les décision ?

Vous êtes complètement hors sujet.

@S-P

Donc non personne n’achète qu’un rendement, personne.

Ah ok, donc mes clients ne sont personne, je note. Vous ne devez vraiment pas avoir les bons interlocuteurs, ou un manque d’expérience certains pour avancer ça.

@S-P

-17% en une journée lol
Déjà vous parlez d’une SCPI sur plus de 200, … Bref

Non d’autres sont en train de suivre. Et on parle de l’un des plus grosses capi en SCPI.

@S-P

S’il vous plait dans l’intérêt du débat et de la discussion gardons un minimum de bon sens et de bonne foi

Je vous renvois à votre phrase du dessus… « lol »

@S-P

Mais en immobilier direct je peux vous dire que c’est monnaie courant dans les secteur ou l’on fait plus de 6% de rendement brut de charge

Merci pour votre expertise

@S-P

Vous ne connaissez pas ce placement, je peux vous l’assurer.
Vous ne comprenez pas pourquoi certaines vont baisser quand d’autres au contraire vont profiter de cette baisse.

Vous faite un amalgame de tout.
C’est comme si je disais que l’immobilier direct était un placement pourri juste parce qu’un quartier de ma ville ou j’avais investi s’était dégradé et dévalorisé

Vous avez acheté les mauvaises SCPI ?
Pas adaptées à la conjoncture ?
J’en suis navré, vous avez été fort mal conseillé et n’avez pas suffisamment fait de recherche
Mais apprenez plutôt de vos erreurs ou de ce que vous disent ceux qui connaissent mieux que vous, essayer de comprendre un peu mieux le mécanisme et vous saurez saisir les opportunités.

Il n’y a pas de placement ou l’on peut acheter les yeux fermés.

Ni en SCPI, ni en Bourse et encore moins en Immobilier direct

Un peu de modestie ne vous ferait pas de mal

[anon55089381]

On sent que certains essaient de se convaincre que tout va bien.

Il faut garder en tête que :

Les taux vont continuer d’augmenter encore 6-12 mois. L’inflation ralentie mais ne s’arrête pas.

Les répercussions sont à peine présentes dans l’économie réelle (décalage 12-18 mois).

L’immobilier est toujours au plus haut (5-10% de baisse n’est pas pas une correction mais juste un ajustement.

Dans quelques mois avec des taux à 6-8% les dossiers de crédits vont s’effondrer, bureaux ou particuliers.

Rien ne sert de faire des scénarios arc en ciel, seul la diversifications de vos investissements évitera une douloureuse.

Les SCPI c’est comme la bourse.
On ne dit pas « c’est 7% de rendement ».
On dit « Si les planètes sont alignées et hors crise majeure, je peux espérer réitérer la performance passée ». Mais en général ça fini avec un doigt dans l’œil.