Blast Club avis : ce qu'il faut savoir sur le projet d'Antony Bourbon

Stewie · Octobre 4, 2024, 10:21

Bon la ce que vous dites n’a plus aucun sens :
Vous dites ne pas avoir le droit de partager des chiffres mais parler plus haut d’une startup qui a fait une perf de x2 en 6 mois… (bizarrement rien sur celles qui doivent faire x0)
Vous dites aux concurrents de s’exprimer à découvert mais vous même, n’êtes pas transparent quand à votre rôle chez Blast…

Bref vous ne convainquez plus personne avec vos posts.
La prochaine fois si vous voulez être transparent, partagez tous les chiffres, pas ceux qui vous arrangent !

Sebastien · Octobre 4, 2024, 10:39

Je n’ai pas donné le nom de la startup. Je reste donc, en principe, dans les limites tolérées.
Ce que je vais mettre en place permettra de voir en temps réel comment mon portefeuille se comporte.
Cependant, vous n’aurez probablement pas les noms des startups avant les exits, mais vous aurez le maximum d’informations possible. Je ne peux pas faire mieux en termes de transparence, et c’est bien plus que n’importe quel VC. Ce sont les limites de cette classe d’actifs.

Je ne suis pas membre de l’équipe Blast, ni ambassadeur de Blast.
Je suis toujours membre de Blast, mais désormais micro-actionnaire.

Et vous, qui êtes-vous ? Et que faites-vous pour la communauté de Finary ?

Highlight · Octobre 5, 2024, 1:57

« Cela signifie qu’il y a eu une augmentation de capital à laquelle Blast n’a pas été invité mais qu’une clause protectrice s’est déclenchée pour permettre à Blast de ne pas être dilué dans l’opération.
Blast ne peut pas augmenter son pourcentage de parts dans la startup mais en revanche a le droit de le maintenir.
Sur cette opération Blast aurait pu sortir et matérialiser un multiple autour de 2. Un véritable gain.
Ce n’est pas le choix qui a été fait mais la poursuite de l’aventure. »

Le niveau d’incompétence de ce paragraphe

Sebastien · Octobre 5, 2024, 2:25

Dans le détail, il y a en effet eu des opérations au primaire et au secondaire et une relution des actionnaires.
J’ai simplifié le détail de l’opération pour une meilleure compréhension.

Je voulais justement te parler. Je crois me souvenir que tu es dans un fonds VC qui utilise exclusivement la loi de puissance. Je cherche justement un tel fonds pour mon projet. Cela permettrait de comparer les performances sans pour autant dévoiler le contenu du portefeuille. Tu serais partant ?
J’ai déjà trouvé un fonds UK qui veut bien jouer avec moi qui a une stratégie mixte.
Sans donner le nom de ton fonds bien entendu. Juste pour avoir des données.

terrano · Octobre 5, 2024, 2:54

Merci @Sebastien pour l’exercice, j’espère que tu continueras à documenter l’aventure malgré l’hostilité et que toutes les parties (pro et anti Blast) feront preuve d’honnêteté intellectuelle que ce soit dans la réussite ou l’échec.

deux questions:

Blast passait, il me semble par la structuration de Caption, est-ce que c’est toujours le cas ? ou le club à pris son indépendance ?
Si c’est toujours le cas, Caption vient récemment de lancer sa société de gestion (Clint) ainsi que son FPCI (Blueberry). Est ce qu’un fonctionnement similaire est envisagé par Blast, de façon indépendante ou via la structuration Caption ?
i.e. avoir un fonds qui investit dans tous les deals plutôt que le modèle abonnement + choix libre d’investir dans les deals de façon individuelle

Stewie · Octobre 9, 2024, 2:20

Plus je vous écoute moins je vous crois.

Vous ne devez pas bien connaître le monde du private equity pour dire que Blast (ou vous mêmes) êtes plus transparent que des fonds de VC.
Déjà un fond de PE publie systématiquement des rapports semestriels et annuels et donne à ses futurs actionnaires toute les sociétés dans lesquelles ils ont déja investis (avec un multiple en face).
A ma connaissance ces informations ne sont pas disponibles sur le site de Blast, il faut donc faire une confiance (aveugle) à Anthony et son équipe.

Pour vous répondre, je ne suis qu’un humble investisseur qui essaie de faire profiter ses (maigres) connaissances à tout un chacun, pour éviter de plonger tête baissé dans des pièges.

Avec tout ce que disent les personnes de ce forum sur ce fil de discussion, si vous n’arrivez pas encore à vous remettre en question, c’est que soit vous êtes naïf soit vous refusez de voir la vérité en face.

Snow1 · Octobre 10, 2024, 12:17

Pour ceux que ça intéresse, on a posé la question a Jean de la Rochebrochard de Kima Ventures. Je pense que il s’y connaît pas mal en venture capital

https://youtu.be/LdU5sGoWUTQ?si=JGx2_ks45l9h9h5t

C’est à partir de 1:20:15

Yann90 · Octobre 10, 2024, 2:53

C’est terrible parce que ce type d’histoire a déjà ruiné tellement de petits investisseurs. Il y en a eu des caisses et des caisses de « bons plans » soutenus par des stars ou des magnats, et qui se sont révélés être des ballons de baudruches rapidement dégonflés ou des arnaques.

Est-ce que je crois que Xavier Niel a raison d’investir dans des start-ups? Bien sûr! Il ne me demande d’ailleurs pas mon avis sur ce forum, et il le fait parce que cela représente une fraction extrêmement faible de son patrimoine mobilier, au point qu’il a entièrement délégué l’activité de recherche et de financement de ces start-ups dans une filiale:)

Il pèse environ 10 milliards de dollars. Le risque qu’il prend avec ces investissement ne lui coutera pas sa chemise.

SI vous faites partie des 10% des français les plus riches, votre patrimoine est au dessus de 716 300 euros.
Son patrimoine est près de 15 000 fois supérieur au votre. Que le directeur de sa filiale startup « s’y connaisse pas mal en venture capital », grand bien lui fasse. Je ne sais d’ailleurs pas exactement ce que ces termes veulent dire.

Parce que la vraie question est :Est-ce que cela change quelque chose pour le particulier qui souhaite protéger son patrimoine et idéalement qu’il croisse un peu.

Et non, je ne crois pas.

Hugo199 · Octobre 10, 2024, 3:11

Tout est dit : payer up-front pour un service long-terme pas encore rendu, ce n’est pas particulièrement sain, peu importe le secteur d’activité à vrai dire. Pas besoin d’être économiste pour s’en rendre compte.

Pour faire un parallèle, c’est comme les fournisseurs de VPN pour lesquels on peut payer une somme au départ et qui donne une licence valable à vie derrière : Il va bien falloir à un moment soit trouver encore plus de clients pour continuer à fonctionner et continuer de gagner ces revenus up-front (et croire que ça peut fonctionner à l’infini revient à croire au système pyramidal), ou revendre nos données dans notre dos, ce qui limite grandement l’intérêt de payer un VPN.

Ce projet Blast Club, sans même rentrer dans les détails de Private Equity / Venture Capital que j’avoue ne pas maîtriser, ressemble en tout cas à ce modèle : du paiement up-front comme principale source de revenus, ce qui ne motive pas à assurer une qualité de service derrière, mais plutôt une rentrée constante de nouveaux clients. Les nouveaux clients potentiels n’étant bien sûr pas infinis, ce modèle économique est forcément voué à l’échec tôt ou tard. Ce que les créateurs de Blast Club ont bien sûr compris puisqu’il ont assez rapidement vendu une part non négligeable de leur propre capital à un moment opportun où les souscriptions sont plutôt en bonne forme.

Ce raisonnement fonctionne pour tous les secteurs d’activité qui vendent du long terme d’une manière plus globale : comment une boîte qui vend du long terme peut survivre au long terme si elle engrange ses principaux revenus à la souscription, et donc à court terme ? C’est juste une sorte de système pyramidal, ni plus ni moins.
Soit c’est un honnête projet mais trop bancal pour être intéressant / soit c’est un scam destiné à produire de l’argent pour les fondateurs selon des méthodes douteuses sur le dos de souscripteurs peu regardants (= revente de données personnelles pour l’exemple du VPN, revente d’un gros morceau de capital pour Blast Club).

Snow1 · Octobre 10, 2024, 3:16

Bonjour,

Je crois que vous avez mal interprété mon propos et/ou pas regardé l’extrait de la vidéo.

Jean de la Rochebrochard choisit bien ses mots pour ne pas froisser Anthony et Blast mais on comprends qu’il n’est pas convaincu par le modèle de Blast en expliquant notamment le mismatch et désalignement des intérêts entre Blast et les investisseurs sur le court terme/long terme.

Il s’y connaît pas mal en venture car c’est son métier ça fait des années qu’il investi( pas son argent bien sûr) dans des start up et que Xavier Niel lui fait confiance donc je trouvais que oui son avis sur Blast pouvait être intéressant surtout quand il rejoint l’avis de la majorité des intervenant dans la discussion sur le forum !

Yann90 · Octobre 10, 2024, 3:44

Oups! Effectivement, je l’ai vue sans son avec un sous titrage ambigu!

Sebastien · Octobre 13, 2024, 6:07

Qui aurait eu l’idée de demander au libraire d’une grande ville, qui n’aurait qu’un seul client, ce qu’il pensait d’Amazon à ses débuts ? Et d’en conclure que l’avis du libraire est pertinent ? Personne de sérieux ! Car le libraire n’en comprendrait ni la vision, ni le concept.

Pour juger de la qualité d’un fonds, quel qu’il soit, ce n’est évidemment pas les concurrents qu’il faut interroger, mais les investisseurs (ceux qui paient) et les fondateurs (ceux qui dépensent). Car c’est la rencontre entre ces deux mondes qui fait la qualité d’un fonds.

Chez Blast, quelle que soit la demande d’un fondateur, on peut y répondre.
Besoin d’un contact dans une mairie, d’une introduction dans une entreprise du CAC 40, de trouver un expert rare sur le marché, de faire voter 2000 membres pour un concours, d’organiser un workshop sur un point particulier avec l’un de KOLs ? Tout cela, Blast y a déjà répondu et bien plus encore, grâce à une communauté de plus de 8000 membres répartis sur tout le territoire et au delà.

C’est pour cela que les fondateurs nous adorent.

Et les fondateurs nous le rendent bien. Ils nous partagent beaucoup d’informations et nous invitent régulièrement. Plusieurs ont même été jusqu’à nous défendre dans la presse ou en public contre les diffamations colportées ici et ailleurs. Qui d’autre est capable de susciter un tel niveau de loyauté réciproque ?
C’est une des raisons du succès de Blast. Les fondateurs recommandent Blast entre eux car nous sommes très efficaces et de plus en plus.

Concernant la critique de Jean, je le trouve plutôt culotté de parler de paiement upfront, alors que chez Blast, c’est du deal par deal. Il ne semblait même pas connaître le montant des frais, mais il a quand même un avis. Il a comme d’habitude répondu de manière dogmatique sur ce point. Dès que quelqu’un propose aux particuliers d’accéder aux startups, il est contre, par principe. Même s’il invente une excuse différente à chaque fois. Je me souviens d’une vidéo où il expliquait que ce n’était pas rentable fiscalement pour les particuliers, une autre où il disait que c’était trop dangereux pour eux, et maintenant, il prétend que cela ne peut pas fonctionner sur le long terme. Alors qu’en réalité, le club était déjà rentable à 500 membres.

Quant à la transparence de son fonds, c’est une plaisanterie. Il n’est pas plus transparent que les autres fonds VC. Donner la valorisation de son portefeuille, survalorisée par des investissements délirants en haut de cycle, ce n’est pas de la transparence, ce n’est que de l’opacité déguisée. Ma grand mère aurait dit: bullshit. Et quand il dit qu’il n’aime pas l’argent, c’est vraiment se moquer du monde, surtout quand on sait qu’une partie de ces fonds qui n’aiment pas l’argent non plus se rémunèrent sur des valorisations théoriques à des périodes définies à l’avance, sans attendre les exits.

Toujours est-il que pousser un gars perçu comme le salarié d’un milliardaire qui gère le plus gros fonds VC avec une méthodologie qui mécaniquement crée le plus gros gâchis d’argent public, cela ne m’apparait pas comme la meilleure idée pour lui au moment où le gouvernement cherche à boucler le budget.

Le futur de l’investissement startup ne viendra sûrement pas de l’ancien monde. D’autres projets innovants vont bientôt sortir. La vraie concurrence pour Blast viendra de la nouvelle génération, très inventive et virale. J’ai vu des projets complètement dingues. Si cela aboutit, j’ai hâte de voir la tête de tous ces fonds arrogants et sûrs d’eux. Ils ne sont clairement pas prêts.

Je tiens à préciser aux fonds qui me lisent que j’ai fait de mon mieux pour rester mesuré dans mes propos. Je me permets d’ailleurs de vous signaler que Jean vous qualifie globalement de mauvais pour les trois quarts. Je vous invite donc à oublier tout ce que j’ai pu dire qui aurait pu éventuellement vous vexer et à rejoindre mon projet, afin que nous puissions bien lui montrer qui est le véritable imposteur dans cette histoire !

Blast serait mécaniquement le premier fonds avec les classements actuels, car ces derniers se basent principalement sur la taille. Je propose de laisser de côté ce système de classement obsolète et de repartir sur un nouveau, basé sur des critères indiscutables.
Vos données seront chiffrées de bout en bout. Vous serez les seuls à détenir la clé permettant l’exploitation et l’affichage de vos données, selon vos critères objectifs de sélection. Vous pourrez également désactiver l’accès à vos données avec cette même clé. Il ne s’agit pas d’un système destiné à vendre vos données. Vous garderez un contrôle total.
C’est une véritable démarche visant à faire progresser l’ensemble de l’écosystème startup. La première étape est de mettre en place un classement sérieux.

Pourtant, je n’ai jamais menti sur ce fil.

Vous confondez PE et VC, deux mondes bien distincts.

En gros, un fonds de VC ne fait que de la startup, Un fonds de PE n’en fait pas du tout ou à la marge.
En résumé, Blast a 2 ans, ne fait pas de PE mais du VC, deal par deal, dans un environnement communautaire privé, rapprochant fondateurs et investisseurs pour maximiser les succès.

Mon point sur la transparence concernait la transparence des résultats. Vous verrez notamment les pertes, les gains, la performance globale. J’indiquerai aussi les valorisations au fil de l’eau pour illustrer la dynamique du portefeuille.

Je note l’idée d’ajouter des fonds de PE. Car il est vrai que certains fonds de PE arrivent parfois à battre du VC.
Mais pour l’instant, mon projet se concentre exclusivement sur les startups.

terrano:

Merci @Sebastien pour l’exercice, j’espère que tu continueras à documenter l’aventure malgré l’hostilité et que toutes les parties (pro et anti Blast) feront preuve d’honnêteté intellectuelle que ce soit dans la réussite ou l’échec.

deux questions:

Blast passait, il me semble par la structuration de Caption, est-ce que c’est toujours le cas ? ou le club à pris son indépendance ?

Si c’est toujours le cas, Caption vient récemment de lancer sa société de gestion (Clint) ainsi que son FPCI (Blueberry). Est ce qu’un fonctionnement similaire est envisagé par Blast, de façon indépendante ou via la structuration Caption ?
i.e. avoir un fonds qui investit dans tous les deals plutôt que le modèle abonnement + choix libre d’investir dans les deals de façon individuelle

Effectivement, Blast est passé par Caption, puis en direct avec un PSI, le temps de monter en puissance.
Aujourd’hui, depuis plus d’un an déjà, pour la plupart des opérations, Blast utilise un agrément PSFP en autonomie. Blast investit également aux US.

Le modèle du fonds est moins intéressant pour les membres que le marché secondaire, qui permet d’entrer et de sortir à sa guise. Pas de hurdle pour nous, mais d’autres avantages.

J’aime beaucoup Caption. Ils sont pragmatiques, pivotent, et travaillent dur. Ils ont bien fait d’arrêter les BSPCE. J’ai regardé leur fonds, et j’ai bien aimé leur approche. J’ai aussi vu qu’ils vont désormais sélectionner leurs membres. Les modèles communautaires fonctionnent vraiment bien s’ils sont bien gérés. D’après ce que j’ai vu chez Blast, il faut veiller à ce que les profils soient variés, tout en étant complémentaires, et il faut également aligner les valeurs et les intérêts. C’est un peu magique quand cela marche, et d’une puissance inouïe.

C’est pourtant le cœur du problème et le seul sujet où Blast est pertinent. Blast ne traite que le sujet des startups (VC).
Blast fait donc du VC, donc strictement aucun rapport avec un fonds de PE, mais en plus il le fait deal par deal. il n’y a donc rien à avancer upfront.
Si on parle des actionnaires de Blast, ils ont d’abord fait un pari sur la qualité du portefeuille actuel. On peut parler d’un upfront si on veut. Mais ce qui semble vous avoir échappé est qu’il n’y a que des micro actionnaires, qui ont pour la plupart déjà investi bien plus dans les startups proposés par Blast qu’en Blast lui-même.

Yann90 · Octobre 13, 2024, 9:23

Lire Sébastien, c’est voir comment on peu passer de curieux/critique à zélote prosélyte en 2 ans.
Je ne te dis pas cela pour être blessant, et j’espère que tu ne le prendras pas mal, mais on dirait l’adorateur d’une secte qui défend son gourou.
Poures finances, je cherche des choses simples, que je comprends et qui ne sont pas maîtrisées par un petit groupe, sans frais d’entrées confiscatoires. Msci world sur pea, fond euro sur av et je dors tranquille.
Je laisse le plaisir de jouer les hommes d’affaires dans des salles enfumées à d’autres, ceux dont je pense qu’ils se font enfumer d’ailleurs.

Sebastien · Octobre 13, 2024, 11:30

Tu peux donner ton opinion à mon sujet si ça te fait plaisir, mais je dois avouer que j’aurais préféré que tu m’opposes des arguments.

Vertigo · Octobre 14, 2024, 2:43

J’ai suivi vos interventions et les échanges qui ont suivi avec intérêt mais comme beaucoup je reste perplexe.

Mes connaissances sur ce genre de produits financiers sont limitées et j’ai tendance à me méfier de l’incroyable un peu trop enrobé d’arguments tout aussi incroyables.

Je m’interroge également sur votre revirement et défense un peu trop zélée de mon point de vue, pour en arriver à me demander ce qui la motive.

Je vous souhaites d’avoir fait un bon investissement mais je ne vous cache pas que votre discours n’est pas sans me rappeler les interventions enflammées concernant des méthodes miracles que l’on trouve sur les forums de traders forex.

Finalement je ne vous comprends pas, si vous êtes certain d’avoir trouvé un bon investissement et avez eu l’amabilité de partager l’information, pourquoi continuer de ferrailler avec des incrédules irrévérencieux?

Personnellement ca ferait un bon moment que j’aurai lâché prise et les aurai laissé à leur sort en profitant égoïstement de mon filon.

Hugo199 · Octobre 14, 2024, 5:11

Mais que sont les abonnements à payer avant d’investir dans quoique ce soit alors, si ce ne sont pas des paiements upfront ?

Zootime · Octobre 14, 2024, 3:30

Rien contre toi non plus Sebastien, ni contre Blast, dossier que je suis avec curiosité (et sans aucun FOMO). A mon avis, il y a trop de potentiel pour en faire un SCAM et la manière dont tu en parles n’est pas vraiment rassurante… Sincèrement, tant mieux si tout les membres y trouvent leur compte, je suis d’accord avec toi le temps jugera.
Pour faire un parallèle, la MLM n’est pas forcément un scam, mais il y a tellement de scam basé sur de la MLM que par défaut, je n’y toucherais pas.
Ce que tu vois comme de la défiance voir de la provocation, au contraire, je le lis plutôt comme de l’inquiétude bienveillante et la manière avec laquelle tu disqualifies tous les avis plus nuancés est assez troublante.
Comment ne pas être interpellé par ce genre de phrases >>>

La loyauté, ça n’a pas que des qualités, en tant que dirigeant d’entreprise, j’ai largement appris à m’en méfier, la réciproque ce n’est absolument pas la trahison mais l’indépendance, la loyauté est souvent aveugle, c’est la qualité première attendue dans les mafias, les groupes religieux, les sectes, les partis politiques, les loges maçonniques, les militaires (pour d’autres raisons), à la cour du Roi ou de Président …
Ici le champ lexical de tes interventions est vraiment plus proche de la croyance.

Coucou la franc-maçonnerie.

Sebastien · Octobre 14, 2024, 8:29

La loyauté, tu ne peux évidemment pas l’obtenir s’il n’y a pas d’abord un alignement de valeurs et d’intérêts.
Sachant que les valeurs bougent rarement, mais que les intérêts peuvent changer avec le temps.
Voilà, tu arrêteras de te faire avoir.

La plupart des membres ne le comptent pas comme des frais mais comme un abonnement à un club.

Dans la vie, tout n’est qu’une question d’alignement de valeurs et d’intérêts.
Pour mes intérêts, vous savez déjà tout.
Pour mes valeurs: En une ligne, je ne fais pas confiance aux fonds VC pour choisir les bonnes startups dont la France a besoin.

Concernant les retours sur investissement, j’en parle jamais. Cela n’a même jamais été un de mes arguments.
Mieux, à chaque fois qu’on me pose la question, je me contente de rappeler que c’est une classe d’actifs très risquée qui doit évidemment s’apprécier dans une stratégie de portefeuille équilibrée et diversifiée.

Vous me posez une question pour me demander pourquoi je continue à répondre ? C’est pour me troller ça
Je ne voulais plus participer au fil à partir du moment où je suis devenu actionnaire. Mais je reçois des questions et des sollicitations.

En revanche, dorénavant, j’ai mon projet de comparateur et je vais communiquer là dessus.
Mais ce n’est pas pour tout de suite, je suis en train de constituer mon équipe en ce moment.

BrunEdgeFounds · Octobre 14, 2024, 8:40

Tout a fait d’accord, il a vraiment un discours arrogant, meprisant… ce qui lui manque a ce Monsieur c’est des enfants. Pourtant, il fait appel au peuple pour s’enrichir !

Hugo199 · Octobre 14, 2024, 9:07

Quel argument tangible… Ça ne change pour autant pas le fait (car oui c’est bien un fait, pas un avis), que c’est un paiement upfront qui donne le droit de participer à des levées de fonds.