Boursobank lance son offre de banque privée: BoursoFirst

J’ai remarqué aussi que le taux de couverture de mon mylombard avait explosé récemment :man_shrugging:t2:
Très intéressant cette histoire d’AV Lux, mais apparemment ce n’est pas encore dispo?
J’étais en train de prospecter justement mais pas trop envie de passer par un CGP, ils proposent tous 1 ou 2 contrats max, souvent avec une commission pour le CGP au passage.
Après à voir si ce ne sera pas une Av Lux « low cost »
Par ailleurs j’ai eu des offres AV Lux qui ne proposaient pas non plus de vrai lombard (avec dette roulée indéfiniment), d’autres ne proposent pas d’avance sur titre (alors que c’est la base), bref difficile de s’y retrouver

J’ai discuté avec Bourso ce matin.

Mon interlocutrice m’a confirmé que certains ETF en PEA vont devenir éligibles comme collatéral pour le myLombard, mais elle n’avait pas reçu de liste à jour pour le moment.

Je lui ai listé ceux qui m’intéressaient (les classiques du PEA : World, USA, Nasdaq, Europe, Japon, EM), elle va vérifier leur éligibilité. Elle semblait optimiste pour le WPEA.

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Pour être sur de bien comprendre la couverture attendu par Boursorama.
Ce n’est pas clair pour moi à partir de quand la banque va faire un appel de marge.

Disons que j’ai 202000€ sur mon PEA full WPEA (par ex.) nantis et j’emprunte 101000€ soit la couverture de 200% demandée.

A partir de qu’elle baisse du WPEA en %, je vais devoir apporter des fonds pour respecter le ratio de couverture.

PS: il me semble avoir compris qu’à 121 200 (120%) la banque vendra mes actifs pour se couvrir soit une baisse de 40% de mes actifs.

Désolé si je n’ai pas utilisé les bons termes.

Benjamin

Oui c est ce que dit le contrat 120% sans action = liquidation.

Je suis arrivé à160% sans alerte (malgré leur documentation), je n ai pas joué a aller plus bas , j ai corrigé pour revenir a 180 puis 200.

je n etais pas à 200% pendant plus de 4 mois.

les termes vont peut etre changés avec le passage en banque privee.

Bonjour,
Est-ce que le CW8 sur PEA est pris en compte pour le Lombard ? C’est le seul ETF que j’ai sur mon PEA. Merci !

La liste semble avoir été mise à jour, le WPEA et de nombreux autres trackers y figurent !

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Merci, je viens de consulter la liste et le CW8 LU1681043599 est bien éligible !!

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Ca y est, ils se sont enfin décidés de mettre la liste des valeurs éligibles à jour. :champagne:

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Très bonne nouvelle qui change tout…
Avec l’arrivée d’une AV Lux, ils frappent fort…
A voir si Finary va faire mieux :wink:

Merci beaucoup pour l’information !

On sait déjà si on peut prolonger un Lombard ou en souscrire un nouveau à l’approche des 5 ans ?

Aujourd’hui il faut rembourser, puis souscrire à un nouveau Lombard.

Ça limite quand même pas mal l’intérêt du Lombard car s’il faut revendre ce qui a été investi il y a 5 ans pour rembourser le crédit on passe par la case impôts (PFU sur CTO), en ayant payé des intérêts pendant 5 ans (2.95% actuellement) et sans garantie statistique que les marchés ne seront pas baissier sur une période aussi courte (sur 10 ans pour le coup c’est beaucoup moins risqué), au final on risque de gagner pas beaucoup dans le meilleur des cas…

Ceux qui ont contracté un Lombard BoursoBank, quelle est votre stratégie ?

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Pour rester dans la typologie banque privée, les subordonnés bancaires fonctionnent pas mal (mais sont en contrepartie risqués, par exemple les AT1 de Crédit Suisse ont été complétement effacés lors de son rachat par UBS). Les tranches ont un minimum de 100 kEUR.
Avec les taux actuels, seuls les AT1 permettent de dégager une marge importante - je ne sais pas si Boursobank en autorise l’achat par contre comme ce sont des produits interdits par MIFID.
Sinon un achat en démembrement de SCPI peut aussi fonctionner si l’investisseur est prêt à prendre le risque de liquidité sur le produit à l’horizon des 5 ans - le prendre sur 4 ans pour s’assurer que les durées collent ? Evidemment parmi des SCPI sans frais, pour pouvoir faire l’aller-retour.

Historiquement dans la période de taux bas, beaucoup de gens se contentaient d’arbitrer les fonds en euros en empruntant à 0.80-1.00% à taux variable (beaucoup de banques privées commercialisent des lombards à taux variables reconductibles tacitement au bout d’un an) et en se faisant rémunérer plus via leur assurance vie. Typiquement en 2013-2018, la différence de rendement atteignait 1.00% et il suffit de rembourser si les taux variables remontent.

De mon côté, je me demande si je ne vais pas simplement m’en servir pour financer ma résidence principale et monter artificiellement en % d’emprunt en diminuant l’apport.

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Oui mais faut toujours rembourser au bout de 60 mois. Comment faites vous ? Vous levez de la dette via un autre support ?

Pour les AT1, il suffit de prendre une date de rappel inférieure à 5 ans.
Par exemple (attention, pour illustration uniquement !) le FR001400F067 est un AT1 de Crédit Agricole SA dont la date de premier rappel est le 23/09/2028, à cette occasion l’investisseur peut rembourser son Lombart et repartir pour un tour.

Pour les SCPI, une fois la pleine possession des titres atteintes, on revend et on repart pour 5 ans. Sachant qu’en démembrement la base de prix pour le calcul de la plus-value est le prix en pleine propriété.

Sur fond en euros c’est encore plus direct.

Juste pour être sûr, tu dis donc de faire le lombard et prendre en même temps une obligation de 100K qui expire dans 5 ans et rembourser le lombard avec ? Mais qui prendrait un lombard et en même temps une obligation de 100K ? Tu prends un lombard si tu n’as pas la liquidité que le lombard te donnes.

Moi je pense plutôt la situation suivante: tu sais que ta boite te donnes 20K de bonus tous les ans. Tu veux acheter un appart mais t’es 100K euros short et tu veux pas vendre tes avoirs. Tu fais un lombard de 100K, 5 ans plus tard tes bonus annuel totalisent 100K et tu rembourses le prêt. Perso je traite le lombard vraiment comme une ligne de crédit sur tes futurs revenus que tu n’as pas encore perçu.

Évidemment le mieux serait de juste pouvoir renouveller le lombard à l’infini, même s’il faut ré-actualiser le taux tous les ans (ça me parait tellement aberrant qu’ils proposent pas ça que je serai pas étonné que ça change bientôt, je vois pas ce qui les bloquent).

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L’intérêt de ce montage, c’est de pouvoir investir de l’argent que tu empruntes. Donc ici, on ne parle pas des liquidités que as ou tu n’as pas.

Donc faire correspondre une obligation à 5 ans et un lombard à 5 ans me paraît plutôt une bonne méthode. (Pourvu que les performances soient en ta faveur)

Bien sûr, rembourser progressivement avec ses revenus fonctionne aussi mais ce n’était pas la question posée initialement et l’intérêt du lombard c’est cette flexibilité.

Dans le cas où le remboursement se fait avec le salaire, la liberté d’investissement est évidemment totale.

Je pense que c’est une question de gestion du risque. La banque ne va pas prêter « à vie » à des particuliers lambdas qui ont de multiples risques associés.

Je pense effectivement que ce genre de prêt est pour les entités aux revenus instables mais conséquents (professions libérales, commerciaux aux grosses primes, marchand de biens…) ou aux entreprises qui veulent optimiser leur trésorerie.

Après y’a toujours moyens de faire le ping pong avec un CTO et une AV (avance sur titres), mais faut pas se tromper dans les calculs ^^

Quels sont les risques puisque le collateral est là ? C’est le principe même du lombard, y’a pas de risque. Ils commencent à liquider instantanément si tu descends sous les 120% et tu as quelques jours pour rapporter du collateral si tu tombes sous les 200% (sinon liquidation pareil).

Pour le ping pong, c’est si tu peux contracter 2 lombards en même temps, je sais pas. De ce que je comprends le lombard marche en combinant les enveloppes, tu peux avoir 50k en PEA et 150K en CTO et mettre les 2 en collateral.