Comment protéger son épargne de l’État

Je suppose que vous insinuez que mon expérience personnelle validerait vos affirmations sans que vous ayez besoin de les étayer mais je ne vois pas en quoi ca serait le cas.

Je maintiens et ne dis rien d’autre que le diplôme permet d’accéder à certains emplois qui requièrent un niveau de qualification et offrent un certain niveau de rémunération, sous réserve bien sûr que l’emploi occupé relève du domaine d’études et diplôme obtenu.

Sinon cela voudrait dire qu’il est inutile de faire des études et que les diplômes ne servent plus à rien.

Vous pouvez continuer à intervenir à l’emporte pièces avec des considérations que vous ne semblez pas en mesure d’argumenter que ca n’y changera rien.

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Et si tout le monde vous proposait de vous jeter d’une falaise parce que ca serait trop bien, vous le feriez sans vous interroger ni examiner un minimum les conséquences?

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L’INSEE a publié le 12 Décembre 2023 ce tableau mettant en lumière le salaire annuel moyen en France en 2020.

Je n’ai pas réussi à trouver des données plus récentes mais on constate bien qu’il y a un lien entre revenu salarial et niveau de diplôme

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Le président de la cour des comptes n’a plus aucun tabou

Et le magistrat d’évoquer la principale proposition du rapport Pisani-Mahfouz, celle d’un «impôt exceptionnel et temporaire» sur le patrimoine financier des 10 % de Français les plus aisés, à hauteur de 5 milliards d’euros par an.

Bonjour,
Pour revenir au sujet que pensez vous des solutions suivantes :

  1. Achat d’or avec « AuCoffre » et stockage au ports francs de genève : l’entreprise émétrice étant en France est-ce que cela est une solution (protection contre la chute de l’euro, et taxation d’office)
  2. Souscription de Fonds forestiers avec « Vera conseil » , c’est pour l’instant une niche fiscale, donc non taxable provisoirement. L’inconvenient c’est que ça n’est pas très liquide.
  3. Privilégier les comptes bancaires hors CEE en $ ou en CHF avec visa card international, dans ce cas il sera inutile de transférer sur un compte français. Mais il reste le risque d’un blocage de visa card.
  4. Eviter les plateformes cryptos PSAN dont les transactions seront limitées.
    Il reste l’échange de Jetons non fongibles, en Peer to peer, comme (gold.swarm.com) un peu compliqué a mettre en place, mais avec une garantie sur l’or.
    Que pensez vous de ces solutions qui sont surtout pour se couvrir d’une chute de l’euro, ou eviter un blocage des fonds. Au point de vue fiscal ces solutions sont inscrites avec KYC donc déclarées à l’impot sur le revenu.
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Le problème avec les niches fiscales c’est qu’elles sont soumises à des décisions politiques et peuvent être remises en cause à tout moment, même le PEA.

Et pour les cryptos je ne suis pas fan, si le système sur lequel elles reposent devait, pour une raison ou une autre, s’effondrer ou être bloqué, alors elles deviendraient des artéfacts.

Bonjour,

honnêtement je ne sais pas ce qui est/sera safe ou pas, la France est depuis très longtemps dans une situation où ce sont les voleurs qui votent les lois et donc ils voteront ce qu’il faut comme loi, droite ou gauche c’est la même chose, ce sont des parasites qui vivent de l’argent des autres et ils seront tous d’accord…

Perso je pars du principe qu’il est mieux de mettre quelque chose en place plutôt que de ne rien faire, surtout si ça ne coûte rien ou très peu. Dans le pire des cas on est bloqué comme tout le monde et ça ne change rien et dans le meilleur des cas on a un échappatoire.

L’or chez AuCoffre et stocké en Suisse semble une bonne idée, je ne pense pas que l’Etat peut saisir ça facilement mais si on vend de l’or sur la plateforme il va bien falloir envoyer cet argent sur un compte bancaire si on veut l’utiliser et donc je vois ça comme une protection à long terme : c’est pas sûr qu’on pourra y accéder pendant une grosse crise mais ça a de bonnes chances de préserver la valeur pour après la crise.

Pour les forêts je ne sais pas du tout, je n’ai jamais regardé cet investissement, mais une niche fiscale ça saute facilement je pense.

Pour le compte à l’étranger, je n’ai pas du tout un gros patrimoine qui me permet de me déplacer dans les pays pour ouvrir un compte et donc je suis limité par ce qu’il est possible d’ouvrir en ligne et c’est principalement des trucs en UE.
J’ai ouvert un compte dans une banque (la seule ?) Suisse qui ouvre un compte en ligne à un non Suisse, on a une carte Mastercard et un compte multi devises, ca permet d’avoir des devises, surtout des CHF pour moi, dans une vraie banque, avec un IBAN personnel Suisse, hors de France et de l’UE. La banque c’est Yuh.

J’utilise VeraCash aussi, filiale d’AuCoffre, pour avoir une CB de secours qui permet de payer en or et en argent, ça a des chances de se faire bloquer j’imagine puisque c’est français mais avec la carte Yuh ça me fait 2 CB de secours au cas où et 1 vrai compte bancaire étranger.

Pour les cryptos il vaut mieux privilégier le self custody mais tout le monde n’a pas les connaissances et la discipline pour le faire correctement. Il y a des exchanges entièrement décentralisé mais du coup on oublie le FIAT ou alors c’est pas vraiment décentralisé. C’est un éco système qui devrait survivre en cas de grosse crise je pense, bitcoin a été crée pour ça, mais uniquement pour ceux qui en ont déjà et qui en ont le contrôle pour pouvoir utiliser les cryptos comme vrai « Peer-to-Peer Electronic Cash System » mais je pense pas non plus qu’on arrivera à ce point.

En gros PSAN ou pas PSAN, si c’est sur un exchange, considère ça comme inaccessible d’office, je pense que je mettrais ça au même niveau que l’or en Suisse chez AuCoffre puisqu’il faut passer par une banque pour entrer ou sortir.

Voilà, désolé pour le pavé, c’est mes réflexions sur ces questions dont je ne suis absolument pas un spécialiste.

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Concernant Yuh, je rajouterais qu’ils permettent d’investir sur une sélection d’actions / ETF (même de la crypto). On a même un World hedgé en CHF (IE00B8BVCK12). Certes ce n’est pas la solution la plus optimisée niveau frais, mais cela évite d’avoir juste de l’argent qui dort sans travailler.

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Je ne comprends pas trop l’argument de protection pour Aucoffre et ses coffres en Suisse.
Il s’agit d’une société française qui oeuvre pour des clients français, donc qui est soumis à la législation française.

Comme cela a été écrit, en cas de lockdown, on aurait l’air malin avec des lingots/pièces auxquels nous n’aurions pas accès. Vendre impliquerait de repasser par de la liquidité sur un compte français, donc saisissable.

Le seul argument valable est pour moi la sécurité des lingots/pièces et non une protection contre les agissements de l’état. Le tout dans un contexte ou les coffres, en France, sont désormais obligatoirement déclarés à l’état (sans pour autant faire mention de leur contenu).

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Vous pensez quoi de ce qu’il dit dans sa video ? je vous vois tous parler d’or…

Ca m’a l’air un peu compliquer de faire tout ce qu’il dit, hormis investir en bourse et etre proprietaire de ses actions.

Oui ça reste flou sur la protection réelle et de toute façon on ne le saura pas avant que ça se produise, ils vont pas nous dévoiler leur plan et la façon de le contourner.

Perso j’utilisais AuCoffre avant et je n’ai pas ouvert un compte exprès ces derniers jours et donc je continue de faire comme avant parce que je trouve le concept très cool, de même pour VeraCash.

Tout ce que je sais c’est que stocké en Suisse ça rajoute une complexité par rapport au stockage en France où l’Etat n’a qu’a se baisser pour ramasser les pièces si c’est sur le territoire.

Pour le lockdown (dans le pire des cas) peut-être que AuCoffre + compte Suisse avec Yuh ça laissera une chance supplémentaire même si je pense qu’il doit pas être compliqué pour l’Etat d’interdire tout virement sortant si ça concerne un résident fiscal français.

@FlatTax : La vidéo est intéressante mais oui y’a des trucs quand même compliqué à faire (plusieurs nationalité, passeports…) qui sont accessibles facilement aux très gros patrimoines et eux sont sûrement déjà à l’abri, mais pour le commun des mortels c’est pas aussi simple.

Je remarque que les saisies sur l’or étaient surtout dans le passé, à l’époque où c’était une monnaie, et que les saisies par la suite ont visées le cash donc ça me fait dire que l’or/argent physique n’est pas aussi en danger que ça (avis personnel en vrai j’en sais rien). Il est plus simple d’appuyer sur un bouton et de bloquer tout le cash que d’aller chercher des tonnes d’or et dans un autre pays.

A ce propos je viens de recevoir un mail de Yuh qui me dit qu’il y a maintenant 6 ETF sans frais de trading et qui sont en CHF : VWRL, VHYL, IWDC, CSSMI, EQCH, BCHE.

J’ai pas encore investi chez eux parce que la fiscalité Suisse semble lourde, j’ai lu du 35% de retenu à la source et une procédure lourde pour récupérer ces 35%.
Ils ont un ETF (c’est plutôt un fond actif d’après la brochure que j’ai vite lu) qui me plaît bien parce qu’il y a de tout dedans et il semble exclusif a Yuh et la part n’est pas très chère mais si je me fais racketter à la sortie c’est pas intéressant.

D’où l’intérêt de faire attention aux fiches pour aller sur les etf capitalisant :wink: (perso je suis sur IWDC)

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Au moins lui il cassera tout en 15 jours alors que le supplice pourrait être bien plus long (voir même si il fait souffrir les valeurs françaises avec ses conneries ca pourrait être le moment d’acheter ensuite):

L’UE met la France sous tutelle | Quel avenir pour les Français ? (youtube.com)

En attendant, au moins éviter:

  • Les obligations françaises
  • Les AV en fonds euro
  • Livrets bancaires
  • Produits à capital garanti ( car la garantie est apportée par la dette )

A priori, privilégier le dollar et franc suisse pour le cash

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Ça sonne comme Charles Gave ça :partying_face:

Allez savoir, en tout cas les entreprises fuient l’UE …

« … TotalEnergies a dit réfléchir à faire de New York sa principale place de cotation, mettant en cause la faiblesse de sa valorisation. La plus grosse entreprise allemande, Linde, a déjà franchi le pas, tout comme l’irlandais CRH. D’autres l’envisagent aussi, parmi lesquels Shell ou Heidelberg. Indivior, connu pour le Subutex, attend le vote de ses actionnaires. Un jour, au regard des arguments avancés par les déserteurs, le géant des traitements contre l’obésité, Novo Nordisk, pourrait lui aussi être tenté par l’aventure vu qu’il réalise plus de 50% de ses ventes aux Etats-Unis. »

Peut-être que la Bourse de Paris resterait la principale place de cotation de TotalEnergies s’il y avait une union des marchés de capitaux en Europe | Investir (lesechos.fr)

" « Base d’actionnaires » français en recul
Près de la moitié de l’actionnariat de TotalEnergies est désormais constituée d’actionnaires institutionnels (fonds de pension, gestionnaires d’actifs, assureurs…) nord-américains. « Ce n’est pas une question d’émotion. C’est une question d’affaires », avait ajouté le dirigeant de l’entreprise, tout en assurant que le siège social de ce fleuron du CAC 40 resterait bien à Paris."

Déplacer TotalEnergies à la Bourse de New York ? Une cotation qui n’enchante « pas du tout » Macron - 14/05/2024 à 09:41 - Boursorama

Je me pose une question a propos des fonds monétaires (ça rapporte 4% / an actuellement).
Comme par exemple : AXA PEA Régularité C - FR0000447039 .
A votre avis comment ces fonds sont garantis ? et sont-ils garantis par de la dette ?
Merci pour vos avis

Charles Gave, Grand Angle, Marc Touati…
La grande famille des Fearmongers finances franco.

S’il y a une part de vérité, quand tu les écoutes, tu as l’impression que tout va s’effondrer demain et ils annoncent la catastrophe depuis des années et oh nouvelle, elle n’a pas eu lieux.

Même délire que les zigotos collapso à la Cyril Dion, BonPote, Camille Etienne.

Éteignez vos smartphones

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Bonjour,

Je trouve ces échanges intéressants. Autant je ne crains pas trop les prélèvements LFI car au final LFI n’a pas le pouvoir d’imposer des changements drastiques du fait de son poids au parlement, autant je crains plutôt, dans quelques années (mais le problème c’est de savoir combien), un prélèvement sauvage de l’Etat français sur tous les comptes saisissables en France, comme Chypre a connu.

Est ce que vous savez si les Chypriotes qui avaient des comptes à l’étranger ont été saisis ? De quelle façon ?

Merci à vous
Sam

Très très peu probable que l’état saisisse directement sur les comptes, par contre les impôts on risque d’en manger effectivement.