[📣 Finary Talk #27] Comment s'enrichir sans compromettre notre planĂšte avec MaĂ«lle Caravaca

J’ai aussi Ă©tĂ© sceptique sur l’interview.
Taxer fortement total, dire que les entreprises pĂ©troliĂšres sont vouĂ©es Ă  disparaitre alors que pas du tout, dire qu elle fait aussi bien que les fonds normaux en plaçant sur des startups dont j’ai un doute qu’elles soient rentables.
Être anti banque et promouvoir la crypto monnaie soit disant peu polluante car utilisant de l Ă©nergie " verte " Ă  40%. Alors qu au final on a créé quelque chose qui n’est pas indispensable pour la sociĂ©tĂ© et dont l’énergie utilisĂ©e pour la faire fonctionner aurait pu ĂȘtre employĂ© ailleurs
Promouvoir a fond les Ă©nergies renouvelables en disant que c’est illimitĂ© alors que la limite sera les ressources pour les construire. ÉvitĂ© de dire qu’on pourra jamais tous passe Mr Ă  l’électrique ou qu’il faudra construire des mines Ă  fond pour sa politique verte

Je la trouve pas trĂšs objective et c’est dommage que Mounir ne l’ai pas un peu plus titille car au final c’était plus une pub pour elle qu’autre chose


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Vu les commentaires prĂ©cĂ©dents je me suis empressĂ© d’écouter avec attention ce Finary Talk durant mon vĂ©lotaf quotidien (mais tous mes comptes et emprunts sont chez CA :sweat_smile:).
Pour ma part, je trouve qu’elle dresse un portrait plutĂŽt rĂ©aliste du mur dans lequel on fonce si les pays et gouvernements continuent sur la mĂȘme lancĂ©e. Elle dĂ©taille ses convictions et comment investir en fonction et mĂȘme si certains s’insurgent contre ses positions contre Total, elle n’a sĂ»rement pas tort.
Par contre le dialogue un peu jeun’ ("emmerdes, kiffer, p’tain etc) me gĂȘne venant d’une personne censĂ©e gĂ©rer mon argent et possiblement des sommes assez consĂ©quentes.
Idem aucun mot sur les montants qu’elle a sous mandat de gestion ni les performances ou compositions prĂ©cises de ses portefeuilles. On reste beaucoup dans la gĂ©nĂ©ralitĂ© et le cĂŽtĂ© un peu manichĂ©en.
Enfin, beaucoup de questions sur le forum (rarement autant avant un Talk) mais finalement quasi aucune retranscrit par @mounir.

Bref j’adhĂšre Ă  son constat sur l’état du monde et les leviers pour le changer mais regrette le manque de prĂ©cision et d’élĂ©ments factuels pour Ă©tayer son propos.

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Les questions ne sont jamais posĂ©e c’est uniquement pour le rĂ©fĂ©rencement. Et c’est bien dommage je suis d’accord.

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Je viens d’écouter le podcast. Je vais essayer de donner un avis circonstanciĂ© et honnĂȘte.

Avant toute chose, lorsque j’avais vu l’annonce de ce talk, je ne le sentais pas mais je me suis abstenu de le dire avant que l’épisode ne sorte pour pouvoir l’écouter.

En effet, je me rappelle de l’invitĂ© intervenant sur le forum pour pouvoir faire de l’auto-promotion puis ne pas comprendre que cela lui Ă©tait reprochĂ© (1 message au compteur, puis aucune autre participation avant ce talk).

Aussi, en se renseignant sur l’invitĂ© (cf. site internet), cette intuition s’est peu Ă  peu confirmĂ©e avec la multiplication des produits Ă  vendre.

A tort peut ĂȘtre, j’ai aussi senti du virtue signalling.

Bonnes meufs (le nom me laisse perplexe) oĂč on vend une hotline 150 € les 45 min, des formations de 150 Ă  450 €, 29 € la dĂ©claration d’impĂŽts ou encore 29 € pour dĂ©terminer un profil investisseur responsable.

Et une communication générale qui me laisse circonspect.

J’ai eu l’impression qu’on se concentrait essentiellement sur les caractĂšres nĂ©gatifs des femmes envers l’investissement. (Pour ainsi faire valoir ce que l’on a Ă  vendre ?)

Or, il aurait été intéressant aussi de souligner que les femmes sont meilleures dans la gestion patrimoniale car moins touchées par un excÚs de confiance. (cf. Boys will be Boys: Gender, Overconfidence, and Common Stock Investment)

Quant au talk, certaines impressions déjà évoquées :

  • La forme dessert le fond
  • Beaucoup d’assertions
  • Regard inquisiteur sur Total mais quid du luxe ?
  • Discours dĂ©mago

Sans tomber dans le bashing, il a suffi de se rendre sur un Instagram public pour constater que le discours ne concorde pas du tout : voyages à Bali, New York, marques de luxe 


Pour terminer, loin d’ĂȘtre un expert sur le sujet personnellement j’aurais prĂ©fĂ©rĂ© quelqu’un de chez Carbon 4 finance qui travaille avec Green Got ou Goodvest pour un sujet liĂ© Ă  l’empreinte environnementale.

Autrement dit avec une rĂ©elle expertise comme nous l’ont montrĂ© les prĂ©cĂ©dents talks.

Savoir comment ils construisent leur indice, leur méthodologie etc.

J’espĂšre que cela ne sera pas perçu comme de la surenchĂšre mais c’est la premiĂšre fois qu’un talk n’est pas au mĂȘme niveau que ce qui a Ă©tĂ© proposĂ© prĂ©cĂ©demment.

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Tout à fait d’accord avec ta remarque.
Travaillant dans une grande banque mutualiste française en pointe dans la lutte contre le rĂ©chauffement, je trouve son discours totalement clivant, qui gĂ©nĂ©ralise des grandes idĂ©es peu prĂ©cises et qui ne va pas au fonds de choses
 Il faudrait qu’elle se renseigne un minimum sur un sujet dont elle se dit « experte » 
Sans compte les approximations sur le nuclĂ©aire et j’en passe

Bref, un des rares talk que je n’ai pas fini d’écouter 


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C’est une pure commerciale, donc oui son discours change par rapport aux autres talks avec en gĂ©nĂ©ral des experts de la finance.

J’ai grincĂ© des dents plusieurs fois mais ça a le mĂ©rite de challenger mes convictions, ce qui n’est pas un mauvais exercice :wink:

Mais j’avoue que je prĂ©fĂšre quand Mounir fait venir des vrais pointures, car lĂ  il n’y avait pas grand chose Ă  apprendre, si ce n’est que ça me conforte dans l’idĂ©e que l’investissement « responsable » n’est que du greenwashing. En fait je pense mĂȘme que c’est anti capitaliste de vouloir investir ESG (ou alors que ceux qui prĂŽnent l’esg SONT anti captilaliste ?)

Faudrait faire venir Jancovici et lui demander comment il gĂšre son assurance vie !

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C’est une bonne question. Tout ecologiste, vit dans le monde rĂ©el. Et donc fait des compromis, c’est obligatoire.
Sinon, il faudrait vivre au milieu des bois, en totale autonomie, sans argent, sans soins médicaux.
On reproche souvent aux ecolos de faire ceci ou cela, mais en fait
 cest juste impossible dans nos sociétés d etre parfait.
J essaie d etre frugal, mais
j’investis pour me preparer un patrimoine, car comme beaucoup je ne pense pas que la pension d etat sera suffisante.
Apres, jai investi dans une rp ossature bois bioclimatique, tres confortable et econome. Je n’ai pas pris l’avion depuis 10 ans, et çà ne me manque pas. Jai une petite yaris hybride, payee cash, un pret maison chez Triodos

Cest plus facile quand on est ingénieur dans l informatique, et on me dit souvent que tout le monde ne peut pas faire pareil


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Talk intĂ©ressant, mĂȘme s’il dessert l’invitĂ© en mon sens, au vu des nombreux arguments assĂ©nĂ©s Ă  contre-courant : le nuclĂ©aire est actuellement plĂ©biscitĂ© dans le pays, la vision « illimitĂ©e » de l’énergie solaire et Ă©olienne est candide, total qui serait l’hydre malĂ©fique Ă  dĂ©truire. On croirait Ă©couter une vision naĂŻve de l’écologie, qui n’a pas Ă©tĂ© rĂ©actualisĂ© depuis plusieurs annĂ©es.

A 13’20 : « le nombre de morts directs -liĂ©s au nuclĂ©aire-, si tu rajoutais tous les cancers qu’il y a depuis les 60 derniĂšres annĂ©es et que tu rajoutes les maladies chroniques, tout ça, ca nous coĂ»te cher sur l’économie ». Je vais prendre ma casquette de professionnel de santĂ©, pour dire que ce qu’elle dit n’est Ă©videmment pas dĂ©montrĂ©e pour les cancers, et faux pour les autres maladies chroniques.

L’intention Ă©cologique et sociale est louable, mais on ressent lĂ  plus du green washing, avec une communication « instagramable », une gĂ©rante qui dit avoir plus de 90% de ses clients qui viennent de ce rĂ©seau social. On identifie aisĂ©ment la cible : le salariĂ© d’une grande ville, qui souhaite s’acheter une conscience Ă©cologique. Ca ne me semble ni trĂšs sĂ©rieux, ni Ă  la hauteur des enjeux.

4 « J'aime »

En effet, non seulement le nombre de cancers n’a rien Ă  voir avec les centrales nuclĂ©aires, mais en plus la santĂ© de la radiologie permet d’en sauver un trĂšs grand nombre.
Elle a des ƓillĂšres, et vend son produit Ă  des Ă©colos baba cool des annĂ©es '70 on dirait


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Je pense qu’il y a clairement matiùre à refaire un talk avec des personnes plus expertes sur le sujet : le fondateur de Mirova, de Goodvest, d’Epinard, de la gestion ISR chez Yomoni, etc.

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J’ai vite coupĂ© la vidĂ©o quand elle a commencĂ© Ă  avoir le mĂȘme discours radical que la plupart des faux Ă©cologistes qui militent pour l’arrĂȘt total des centrales nuclĂ©aires.
Puis j’ai relancĂ© pour aller jusqu’au bout car mĂȘme si on peut ne pas ĂȘtre d’accord elle avait peut-ĂȘtre d’autres arguments ou Ă©lĂ©ments intĂ©ressants Ă  aborder. J’ai apprĂ©ciĂ© la remise en perspective de Mounir sur ce sujet mais les rĂ©ponses n’étaient pas du tout appuyĂ©es par des Ă©tudes scientifiques. Et par la suite on dĂ©couvre d’autres discours qui vont en contradiction avec sa position « tout Ă©colo » et des fausses affirmations.
TrĂšs déçu par ce talk (c’est bien la premiĂšre fois) et je ne suis pas Ă©tonnĂ© de voir que les commentaires ait Ă©tĂ© dĂ©sactivĂ©s. Au final on dĂ©couvre quelques subtilitĂ©s mais le forcing avec le green washing Ă©tait assez grotesque.

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Ca tombe bien c’est dĂ©jĂ  fait Quel est l’impact de mon argent sur le climat ? - Jean-Marc Jancovici (Carbon4 Finance x Goodvest) - YouTube

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Clairement, c’est un discours creux que cette personne avait. Et des arguments complĂštement inconscient de la rĂ©alité  Avec ses options, je l’imagine sous une hutte, sans Ă©lectricitĂ©, ni chauffage. Le rĂȘve du retour au moyen Ăąge


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En fait je l’imagine plutĂŽt en jet privĂ© et en villa luxueuse payĂ©e par les fees de ses clients qui investissent dans ses stratĂ©gies ESR (je divague bien sĂ»r mais j’ai vraiment du mal avec ce type de discours).

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Y aurait il du greenwashing dans son discours ? :wink:
Concernant la transition énergétique, comment l imaginer sans les grosses multinationales du CAC40 ?
Nous avons tous compris que ça va coûter une fortune et que l effort d investissement est faramineux. Et j ai plus confiance dans une entreprise comme Total et ses milliards de capital pour le faire que dans une start up de bobo parisien circulant en vélo et leur 10 millions de capital

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un talk vraiment dĂ©cevant mĂȘme si y as un interai a vouloir sauvai la planĂšte deja pĂ©trole a l ecoute sert juste a faire son plein d essence le pĂ©trole tu l as dans les peinture revĂȘtement de toiture pour l isolation polyester matiĂšre plastique etc et jusqu’à prĂ©sent aucune nouvelle Energie a remplaçai une ancienne genre on utilise toujours du charbon alors qu on disai que ça allait disparaitre

lol a fond sur la voiture electrique en plus faut vraiment prendre son cycle total et non juste a partir du moment ou elle est fabriquai et la durai des baterie est pas enorme faut les recyclai etc faut produire l electricite

quand tu vois un pays nordique a du achetai de l electricite a la pologne produite avec du charbon 
voiture electrique plus lourde changement plus souvent des pneu fait aussi du co2 en plus

elle parle de ISR et ESG est elle as des action TESLA question ESG ELON MUSK ça reste discutable

oui voiture electrique faut des terrare genre en affrique on va avoir des enfant dans des mines et faut les raffinai et presque tout passe par la chine vraiment ESG tout ça? et tu va deprendre de la chine